Klatschmohn

[halloich]

Was ist eigentlich mit dem Klatschmohn?
Dürfen Meerschweinchen den auch fressen, auch in Unmengen, bei mir wachsen aktuell einige auf dem Acker.
Da wo mal meine Fettwiese richtig wachsen soll ist der Mohn auch schon durchgekommen (Stand vorher schon immer da).
Bisher habe ich noch nicht probiert ob der ankommt.

Wenn ihr Klatschmohn schon mal angeboten habt, wurde er dann gefressen?

[Isa]

Ich hab keine Ahnung.
Aber interessieren würds mich auch!
Laut einschlägigen Giftdatenbanken is Klatschmohn giftig.
[url]http://www.meerschweinchen.com/futter/ausgabe.php?buchstabe=k[/url]
Nunja, wer vertraut auch schon einer Liste, in der Sachen wie Aal, Bier, etc. aufgelistet sind?!

[Miss Marple]

In Zweifelsfragen gucke ich gerne hier:
https://www.degupedia.de/wiki/index.php/Klatschmohn" onclick="window.open(this.href);return false;

"Kaninchen nutzen den Klatschmohn als Medizinalpflanze, das gelegentliche Anbieten einer frischen Pflanze pro kilo Kaninchen hat einen gesundheitsfördernden Effekt auf naturnah ernährte Kaninchen. Kaninchen, welche in ihrer Jugend mit viel Industriefutter gefüttert wurden, oder aber von Heu als Grundfutter leben mußten, vertragen Klatschmohn nicht, die Vergiftungsgefahr ist durch die kaputte Dünndarmschleimhaut außerordentlich hoch und steht in keinem Verhältnis zum Nutzen dieser Pflanze!"

[saloiv]

Meine Kaninchen nutzen ihn als Futterpflanze trotz all meine Kaninchen in ihrer Jugend mit Industriefutter gefüttert wurden und z.B. Sunny 5 Jahre lang mit Industriefutter lebte und ständig Verstopfung hatte. Jetzt ist der verstopfungsfrei - trotz täglichem Klatschmohn. Täglich wird er angeboten - aber nicht immer gefressen.

Ich würde ihn allerdings nicht im Überfluss füttern, außer man füttert ad libitum.

[halloich]

Auf meiner neu angelgten Fettwiese kommt halt Mohn durch, aktuell ca. 10 Stück.
Das heisst aber ich muß ihn nicht pennibel rausfriemeln, wenn mal einer dabei ist ist nicht schlimm.
Extra sammeln muß ich ja auch nicht.
ich dachte nur ich müsste ihn rausfriemeln, weil ich auch der meinung war er wäre giftig.

Danke für die Infos und Links

[Nightmoon]

Macht es einen Unterschied, ob man die Samenkapseln (grün und/oder ausgereift) mit verfüttert oder nur das Blattgrün? Ich frage wegen der Rauschwirkung, die in den Mohnsamen enthalten sind. Trifft das auch bei Kaninchen und Meerschweinchen zu?

Im Übrigen gibt es verschiedene Sorten vom wilden Mohn.

Mohn - Wild - 3 verschiedene Arten.jpg

[saloiv]

Ich vermute mal, dass mit deutschen Wildmohn nicht so viel Rauschwirkung erzieltwerden kann.

In Deutschland sind nur zwei Sorten (Zeno morphex und Mieszko) mit einem sehr niedrigen Morphingehalt zum genehmigungspflichtigen Anbau zugelassen.[5][6] Es wird heute aber auch verstärkt Mohn aus anderen Ländern im Handel angeboten, dessen Morphingehalt aufgrund zum Beispiel unsauberer Erntemethoden stark erhöht sein kann. Aus diesem Grund sollte auf Verwendung von Mohn in Babynahrung verzichtet werden. Bei Mohnkuchen und Mohnbrötchen können die Opiate durch die Erhitzung im Ofen unschädlich gemacht werden. [7]

Quelle: Wikipdia.de

Diese Sorten scheinen genehmigungsbedürftig zu sein.

Hier blüht der Mohn (noch) nicht.

[Ziesel]

ich hab auch keine Ahnung aber wollt mal anmerken, dass die Bilder toll sind

[Nightmoon]

Saloiv, Deine Mohnpflanzen könnten Türkischer Mohn sein, zumindest sehen die Blätter und die Behharung danach aus. Die Wirkung dürfte dann klar sein.

Mohn, Türkischer - offene Blüte.jpg

Mohn. Türkischer - lachsfarbend - 2.jpg

[Murx Pickwick]

Als wir damals den Text in die Degupedia setzten, waren wir noch ziemlich übervorsichtig ... schlimmste, was einem mit Klatschmohn passieren kann, ist, daß die Tiere, die davon sehr viel gefressen haben, erstmal anfangen zu taumeln, sich dann hinlegen und mit stark verlangsamter Atmung und weit aufgerissenen Augen hübsche Bildchen sehen ... irgendwann schlafen sie ein und schlafen ihren Rausch aus ...

Die Menge, die für ein Kaninchen oder ein Meerschweinchen gebraucht wird, ist extrem hoch, da müßten sie schon mehr wie 20 Vol% vom Frischfutter an Klatschmohn fressen - und das bitteschön kurz vor der Blüte, wenn der Wirkstoffgehalt am Höchsten ist ... das gilt auch für Fertigfutterkaninchen und Fertigfuttermeerschweinchen.

Katzen reagieren da doch sehr empfindlich, fressen jedoch freiwillig keine Pflanzen - zumindest nicht in den Mengen, die nötig wär, ne Katz vollzudröhnen. Also auch hier trotz der erhöhten Empfindlichkeit ungefährlich.

[halloich]

Danke.

Dann brauch mir auch keine Sogen um einen Rausch machen, wenn mal ab und zu Mohn zwischem dem ganzen Gras sein sollte.
Hauptsache nichts mehr umständlich rausfriemel was sich beim pflücken dazwischen gemischt hat

[Curly]

Huhu!

Welche Teile des Mohns lösen denn Wahnvorstellungen aus?
Ich hielt immer nur die Samen für berauschend.

Kaninchen etc. werden ja aber eher Blätter, Blüten und Stängel fressen, oder?

Gruß,
Curly

[Murx Pickwick]

Die Samen sind fast wirkstoff-frei, zumindest was die narkotisierende Wirkung und die Wirkung aufs Zentralnervensystem angeht. Der Hauptwirkstoffgehalt befindet sich im Milchsaft, aber auch in allen grünen Teilen des Mohnes einschließlich der Kelchblätter. In den Blütenblättern befindet sich immerhin noch ein vermutlich bewußtseinsverändernder Farbstoff, der allerdings in sehr großen Mengen gegessen werden müßte, wenn man da ne Wirkung haben wollte - vermutlich wird dem Menschen da vorher schlecht bei und Pflanzenfresser entgiften das Zeug vermutlich ihrerseits schneller, wie sie futtern können ... kurzum, ich konnt nix näheres zu finden

Die Hauptwirkstoffe sind Morphin, Narcotin, Codein, Papaverin und Thebain, alles zur Stoffgruppe der Alkaloide zählend. Die Wirkstoffe Morphin, Codein und Narcotin sind eigentlich nur in Schlafmohn in nennenswertem Maße enthalten, inwieweit unsere Wildmohnarten davon auch Spuren enthalten oder nicht, hab ich bisher nix Definitives gefunden ... wenn, sind sie so wenig enthalten, daß diese für die Wirkung von Klatschmohn und Co nicht in Frage kommen ...

Bleibt also Papaverin, Thebain und die Farbstoffgruppe der Papaverrubine (welche übrigens auch Alkaloide sind) ... sie sind in geringen Mengen, wie sie normalerweise von Pflanzenfressern aufgenommen werden, beruhigend und wirken bei Husten und Reizhusten mildernd. Einige Schnupfenkaninchen scheinen insbesondere Klatschmohn, aber auch türkischen Mohn nutzen zu können, um die Schnupfensymptome zu bekämpfen - allerdings hab ich bisher noch zuwenig Schnupfenkaninchen beobachten können, welche wilden Mohn zu futtern bekamen, das ist also bisher nur ne Vermutung meinerseits, würde jedoch mit der traditionellen Anwendung von Klatschmohn als Heilfpflanze bei Husten und Erkältungen übereinstimmen.
Papaverin und Thebain befindet sich hauptsächlich in den grünen Teilen der Pflanze, in der typischen Mohnblumenkapsel und der Samenschale, Papaverrubine befinden sich viel in den Blüten und den Kelchblättern.
Interessanterweise wurde zumindest von meinen Kaninchen und Meerschweinchen die Samenkapsel selbst nicht gefressen, sondern nur die Samen ... Blätter und Blüte dagegen wurden durchaus aufgenommen, wenn auch nur in kleinen Mengen. In der Samenkapsel soll sich besonders viel Papaverin befinden - aber das muß ich erst noch nachprüfen, hab da noch nix Zuverlässiges zu gefunden.

Isoliertes Papaverin wirkt blutgefäßerweiternd und in hohen Dosen zentralnervenerregend. Gleichzeitig hat es eine muskelentkrampfende Wirkung.
Thebain wirkt leicht schmerzlindernd und in sehr hohen Dosen führt es zu Muskelkrämpfen - hat also eine dem Papaverin teilweise entgegengesetzte Wirkung.
Über die Wirkung der Papaverrubine ist kaum etwas bekannt ... über das Zusammenspiel der einzelnen Wirkstoffe auch nicht.

Wir haben noch zusätzlich eine Menge mehr Wirkstoffe in den Wild-Mohn-Arten, die bisher noch gar nicht isoliert worden sind, also unbekannt sind. Auch hier könnten Wirkstoffe bei sein, welche für die Wirkung bei Überdosierung verantwortlich sind, sich jedoch bei ein paar gefressenen Pflanzen noch nicht auswirken.

[Ziesel]

auf mich hat Mohn ´ne Wirkung ohne das ich pflücke oder vernasche..knipsrausch..aber mir fiel dann doch ein, dass ich eigentlich Zieselfutter sammeln wollte

[Murx Pickwick]

DAS ist also dein neues Zieselfutter?
Ich bin gespannt *griiins*

[Ziesel]

Nöh, Mohn oder Kornblumen abzurupfen krieg ich nicht fertig...