Hopskeses Richardson-Ziesel...

[Hopskese]

... möchten sich vorstellen:

Zunächst das Elternpaar, beides Wildfänge.
Das Männchen habe ich seit 2009, das Weibchen seit 2010,
beide leben seit ihrer Ankunft bei mir in Außenhaltung.
(Ich hoffe, es klappt mit dem Einstellen der Bilder !)





-- Sonntag 8. Mai 2011, 10:51 --

Wow , dank der guten Erklärung des Bildereinstellens hats ja gleich super gefunzt !

Die Kinder-Bilder kommen gleich, ich muß sie nur noch kleiner machen, dann spam ich Euch zu damit !

[Nightmoon]

WOW, das mit den Bildern klappt ja schonmal super...
Ich glaube, dass die max. Maße 600 breit x 800 pixel hoch sind oder so...

[Hopskese]

Zunächst ein Einzelbild der heutigen Mutter der Kleinen, zu erkennen an den Felldeformationen im Bereich der Zitzen:



-- Sonntag 8. Mai 2011, 11:19 --

Zunächst folgen Bilder der Ziesel-Kinder:

erst haben sich diese 2 Lütten sehen lassen:




Dann wurden es meeeehr:

[Nightmoon]

Ähm, wie jetzt.... bei dir haben die Zieselchen echt Nachwuchs bekommen?
Ähm, nicht negativ sehen, aber ich meine, dass vor Kurzem hier noch jemand meinte, dass sich Zieselchen, in Gefangenschaft, nicht weiter vermehren, deswegen mein Erstaunen.
Da würde mich brennend interessieren, wie Du sie insgesamt gesehen hälst...
Außenhaltung haben wir ja nun schon sehen können. Schönes Gehege.

Edit: Man, die Kleinen sehen ja wirklich goldig aus.... Was muss man den alles bei der Aufzucht der Kleinen alles beachten? Oder machen das Mom & Dad alles alleine?

[Hopskese]

... und daaaann kam gleich Muttern mit allen (hoffe ich, denn sie steigerten sich tagtäglich von zunächst 2, dann 3, dann 4, dann 5







und gestern Nr 6 !!:

[Ziesel]

Oh mannnnn..ich will auch . . .Das hier ist zu geil...

Sag mal, hauen die alle ab wenn du das Gehege betrittst ?

@Moon: beim Begrüßungsthread nix gelesen, nur mitgetextet wa...wir kriegen alles raus!!

[omahoppenstett]

Nein.... sind die niedlich! Meinen herzlichen Glückwunsch zum Nachwuchs
Jetzt hätte ich aber gerne noch mehr Infos, wies dazu kam
Also...
Wie groß ist euer Gehege und wie ist es ausgestattet ( Fotos )
Was fütterst du?
Wie lange waren die Eltern im Winterschlaf?
Das wärs erstmal...

Und- gibts heute an Muttertag für die stolze Mama was besonderes zu fressen?

[Dajanira]

die schwarzen Knopfaugen

[halloich]

Die Bilder sind echt toll und knuffig.

Wenn hier Zieselnachwuchs in Gefangenschaft zustande gekommen ist muß es irgendwas geben was ganz besonders ist.
Und das fasziniert mich immer mehr. Weil es halt so einmalig ist.

[omahoppenstett]

Ich kenn noch jemand, die nachweislich letztes Jahr im Juni ein Pärchen Richardson Ziesel bei Zoo Zajak gekauft hat und ende August 5 niedliche Zieselbabys hatte. Alles sehr ungewöhnlich- überhaupt der Zeitpunkt!

[Ziesel]

es ist nicht total unmöglich aber höchst selten

Hopskese, haben deine Ziesel Namen? Was fütterst du? Haben sie wintergeruht ?

[Hopskese]

Doch, sie haben bei mir nachgezogen und es ist möglich, wenn man die Haltung den Bedürfnissen der Tiere anpaßt.
Bei einer früheren Innenhaltung der Tiere blieb der Nachwuchs bei mir auch aus.
Wenn man jedoch ein "entsprechendes" Außengehege baut, das den natürlichen Bedürfnissen der Tiere gerecht wird und man sich diesbezüglich mit den Ansprüchen dieser Tierart intensiv auseinandersetzt, ist eine Nachzucht m. E. ohne große Schwierigkeiten möglich...und der Winter war in diesem Jahr "nicht ohne"...und sie sind NICHT erfroren (warum wohl ?, bitte mitdenken und einmal mir beantworten) UND haben obendrein trotz dieser Temperaturen NACHGEZOGEN !!
Ich habe selbst gestaunt, daß die Jungtiere Anfang Mai schon so groß waren, war es doch bis Mitte April noch sehr kalt und der Löwenzahn fing erst gerade jetzt an zu sprießen.
Gefüttert habe ich sie, bis der Löwenzahn "reif" (Blätter + Blüten) war, mit Möhre, Eisbergsalat und einer Körnermischung (Nager ohne Pellets), Mehlwürmer bis dato nicht, da ich nicht wußte, daß sie Junge hatten.
Jetzt bekommen sie unendlich Löwenzahn, angekeimte und angepflanzte Sämereien (also deren Triebe und Pflanzen) und Mehlwürmer (fetthaltig), die sie jetzt alle sehr gerne nehmen, besonders Muttern, da sie doch beim ersten Sehen mit Juntieren und im Verhältnis zum Papa recht ausgezehrt wirkte (wen wundert`s bei dieser Kinderschar ! ).
Upps, so viele Fragen, die ich erst jetzt lese !
Ihr bekommt weiter Antwort !
Ich habe u. a. eine Bildpräsentation von Powerpoint über den Bau der Zieselanlage, die ich jedoch leider wohl nicht ins Fori stellen kann ?!
Oder ??
Dann würde ich mir viele Worte sparen !!

Und Omahoppi, sei mir nicht böse, wenn ich Dir das schreibe:
Dein Zieselaußengehege sieht wirklich supertoll aus, aber ich befürchte, daß Du nicht lange Freude an den Zieseln haben könntest...

[Ziesel]

Wieso trotzz des Winters? Ich würde sagen auch deswegen?

[Hopskese]

"Trotz des Winters" nur deswegen so an- und ausgesprochen im Hinblick auf das Gehege von Omahoppi, weil ich denke, daß die Tiere, wenn sie sich dort im Außengehege eingraben sollten (wenn es überhaupt durch den Rindenmulch möglich ist, was ich bezweifle) und nicht das Innengehege, bedingt durch die Konstruktion, benutzen sollten, erfrieren würden...

ansonsten hast Du natürlich recht, Ziesel !

[omahoppenstett]

Wie du ja gelesen hast, habe ich die Anlage erst im Frühjahr für die Ziesel umgebaut und bin natürlich dankbar über Verbesserungsvorschläge. Wenn du welche hast, dann raus damit! Mir in Aussicht zu stellen, dass meine Ziesel nicht überleben werden und mir aber nicht sagen, wie ich deiner Meinung nach Abhilfe schaffen könnte, hilft mir und meinen Zieseln nicht weiter
In den Frühbeeten ist hauptsächlich Erde.

[Ziesel]

Stimmt, etwas konstruktiver wäre Kritik hilfreicher...
Ich nehme an, Hopskese will andeuten, dass es ist nicht möglich ist, sich tief genug bzw winterfest einzugraben

[Nightmoon]

@Moon: beim Begrüßungsthread nix gelesen, nur mitgetextet wa...wir kriegen alles raus!!

Oh Schitt... erwischt hast...
..aber, ich bin halt höflich, ich konnte doch nicht ahnen, dass man im Begrüßungsthread bereits alles Mögliche schon ausgetauscht hat. Ist ja beim Begrüßen eher untypsich oder?
<<< ist trotzdem ein

@ Zieselchen....

[halloich]

Wie tief graben die sich denn in die Erde ein?
Ich könnte mir Vorstellen das sie freiwillig den Innenteil nutzen
Bei Steffi waren sie ja auch komplett draussen. Haben die sich da auch in die Erde eingebuddelt?

[Ziesel]

... bitte mitdenken und einmal mir beantworten

ich versuchs . .zumindest das Mitdenken.. kommen allerdings neue Fragen bei auf, hier zB:

... Gefüttert habe ich sie, bis der Löwenzahn "reif" (Blätter + Blüten) war, mit Möhre, Eisbergsalat und einer Körnermischung (Nager ohne Pellets), Mehlwürmer bis dato nicht, da ich nicht wußte, daß sie Junge hatten.

Wieso haben die Mehlwürmer nur was mit den Kids zu tun? Klar erhöht sich der Bedarf an tierischem Eiweiss während der Trächtigkeit/Säugerei aber auch sonst brauchens Ziesel doch gelegentlich?! Bei der Futteraufzählung kommt zumindest nix dergleichen vor . .

Ich habe u. a. eine Bildpräsentation von Powerpoint über den Bau der Zieselanlage, die ich jedoch leider wohl nicht ins Fori stellen kann ?! Oder ?? Dann würde ich mir viele Worte sparen !!

So´ne Powerpointpräsi erstellt man doch Seite für Seite aus Text & Bild. Kannste da nicht einfach die einzelnen Seiten nacheinander als Bild speichern, hochladen und reinstellen? Wenn die Originalseiten nicht mehr einzeln verfügbar sind, würde es problemlos mit Screenshots funktionieren.
Ach ja und ich glaub man kann (bei den neueren Versionen) die pps auch als Video speichern und über Youtube hier reinstellen. Jetzt will ich´s nämlich wissen . .

[Tierliebhaberin]

Och nöööööö,schon wieder soooo süße Tierbabys
Zieselbabys sind mir neu,aber total knuffig!

[Hopskese]

So, Muttertag ist jetzt vorbei und ihr habt mir ja einen ganz schönen Schwung Fragen gestellt, die ich einmal versuche, vollständig zu beantworten.

@Ziesel

Mitdenken tust Du ja und OmaHoppi ja auch und das finde ich gut, denn dann kommt man meist selbst schon auf so manches und das bist Du ja auch.
Natürlich bringe ich dann "danach" auch selbst meine, hoffe ich, konstruktive Kritik an, damit ihr auch etwas davon habt , sonst hat ja alles keinen Sinn.

Tierisches finden die Ziesel auch einiges im Außengehege, deshalb füttere ich selten Mehlwürmer zu, damit sie nicht verfetten, das habe ich auch das ganze Jahr ab ca Ende März bis in den Spätsommer 2010 gemerkt, als sie nur durch Gabe von vegetarischer Kost sich einen ordentlichen "Winterspeck" angefressen hatten, denn es gibt ja auch allerhand fetthaltige Sämereien.

Meine Bildpräsentation besteht aus mindestens 50 Bildern, die ohne Worte alles sagt.
Alle Bilder hier in das Fori stellen würde mich dann einen Tag kosten

@halloich

Die Ziesel haben sich zumindest bei mir so weit und so tief eingegraben, wie wir es bei der Konstruktion des Unterbaues zugelassen haben, also 1,50 Meter.
Die Frostgrenze liegt ca bei 60 cm, bei sehr kalten Wintern manchmal noch darüber !

(@ OmaHoppi:
Das wäre meine erste Befürchtung bei Deinem Gehege, daß Du nicht so tief gegraben hast.
30 cm sind leider nicht ausreichend, ich kann Dir jedoch nicht sagen, ob die Tiere dies instinktiv wissen und deshalb diese Zonen in Deinem Gehege zur Überwinterung meiden werden, auch 80 cm Tiefe halte ich persönlich für zu wenig, aber das ist meine Meinung.
Das 2te, was ich persönlich bemängele, wäre die Rindenmulcheinstreu, mit der sich sogar keine Gänge bauen lassen, für ein Regenwald-Gehege und für die Optik o.k., aber für Prärie- und Steppentiere aus meiner Sicht völlig ungeeignet, zudem ja Rindenmulch die Eigenschaft besitzt, die Feuchtigkeit unter sich zu halten.
Hier wäre eine normale Erdeinstreu, zudem obenauf mit Wildwiesenbewuchs, optimal für die Ziesel. )

Ich glaube, sie würden sogar noch tiefer gehen, wenn man es zuließe, vermute ich einmal.
(Leidvoll) herausgefunden haben wir diese Erkenntnis, als wir im April/Mai 2010 nach dem zweiten Tier des Paares gesucht haben und alles wieder ausgraben mußten und letztendlich nur den Bock vorfanden, vom Weibchen keine Spur, nicht einmal Knochen- oder Fellreste.
Ich vermute einmal und mein Männe streitet es auch nicht ab, daß mein Männe bei der Fütterung etwas unvorsichtig war und beim Holen von frischem Wasser mal kurz die Tür vom Gehege hat offen stehen lassen...

[Dajanira]

Meine Bildpräsentation besteht aus mindestens 50 Bildern, die ohne Worte alles sagt.
Alle Bilder hier in das Fori stellen würde mich dann einen Tag kosten

Du könntest die Datei einem Post anhängen oder per uploaded.to (Vorteil zu anderen Uploadprotalen: du kannst die Datei wieder löschen) hochladen

[steffi]

meine haben in der volierere etwa 40 cm unterirdisch und 60 cm überirdisch erde, obenauf ja dann immer wieder mal heu und stroh bin unter die decke, daß sie dann nach unten verarbeiten. hat im winter super geklappt...

@hopskese: ähnlichen verlust einer zieseldame durch schusseligkeit, als ich die tür zuzumachen vergessen habe nach einbau des laufrades

[Ziesel]

Mal so nebenher´ne Frage an die Aussenzieselhalter: naschen eure draussen auch mal freiwillig vorbeikommende Würmer/Käfer ?

[steffi]

hab ich noch nie gesehen, aber kann ich mir gut vorstellen....man ist ja schließlich kein kostverächter

und dieses verhalten läßt auch vermuten, daß sie vielleicht versucht, kleineres fliegendingens zu erhaschen
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=jqUbQ_GmwpY[/youtube]

[omahoppenstett]

So lange sind meine ja nun noch nicht draussen und wenn ich zum Zieselwatching vorbei schaue, sind eh alle weg.

-- Mittwoch 11. Mai 2011, 06:33 --

So, nachdem wir nun mitgedacht haben und teilweise deine Rätsel gelöst haben, möchte ich aber schon Fotos deiner Anlage sehen Es sagt ja keiner, dass du alle 50 Fotos einstellen sollst. Mir würden ein paar der fertigen Anlage und die Maße dazu genügen, denn wie deine draußen untergebracht sind, wissen wir eigentlich immer noch nicht.
Noch eine kleine Anmerkung zum Überwintern... Ich kenne eine Zieselhalterin, die hat ihre Ziesel auf dem Balkon überwintert und der Leipziger Schulzoo bei einer Grabtiefe von 40cm- es haben alle überlebt. Und ich kann mich nur wiederholen, dass in meinen Buddelfrühbeeten hauptsächlich Erde ist und dort wird gebuddelt und Gänge gegraben, was das Zeug hält. Bei der restlichen Anlage ist der eingegrabene Zaun mit Rindenmulch abgedeckt und ich finde nicht, dass sie 12qm Buddelfläche brauchen.

[Hopskese]

@Omahoppenstett

Dann mache es so, wie Du es für richtig hältst, es waren lediglich meine Befürchtungen, die ich geäußert habe.
Ob sie so überwintert haben, wie Du beschreibst, mag dahingestellt bleiben, aber auch Jungtiere nachgezogen ?

Noch anzumerken wäre. daß meine derzeitige Zieselanlage ca 3 qm groß ist, also kleiner als Deine.
Sie wird jedoch nächstes Jahr vergrößert.
Mehr Geheimnisse über meine Anlage gibt es eigentlich nicht mehr zu verraten.
Dann erübrigt sich ja eigentlich auch die Einstellung der Bildpräsentation meiner Anlage.

Durch die Jungtiere werden auch die Alttiere immer zutraulicher, so daß wir bereits ca einen Meter an die Anlage herankönnen, ohne daß die Tiere gleich davonflitzen.
Davon konnte sich selbst bereits meine Schwiema und mein Futterlieferant mit Begeisterung überzeugen,
Sonst wären auch diese schönen Fotos von mir nicht möglich gewesen.
Bei Hunden und Katzen, egal wie dicht sie am Gehege sind, bleiben die Ziesel trotz dessen draußen sitzen, es ist erstaunlich und niedlich zu beobachten, wie zutraulich die kleinen auf Hunde und selbst Katzen reagieren, es ist wie im Kino !!

[Curly]

Das ist total interessant, dass sie durch die Jungtiere zutraulicher werden.
Ich hätte eher vermutet, dass es aus Schutz für dieselbigen eher andersrum ist.

[steffi]

So lange sind meine ja nun noch nicht draussen und wenn ich zum Zieselwatching vorbei schaue, sind eh alle weg.

das war am anfang bei meinen auch so, aber das legt sich, keine sorge...sie müssen einfach erstmal auch die ganzen außengeräusche kennenlernen....mittlerweile hat sich es sehr gelegt und sie kommen auch wieder neugierig ans gitter, wenn ich rauskomme...

nur wenn lutz in garten kommt, dann gibt's nen pfiff und sie sind weg - staatsfeind nummer eins

[saloiv]

Gibt es bei der Erdschicht nicht Hygieneprobleme. Bei anderen Außengehege-Tierarten kommt man mittlerweile ziemlich von der Erdschicht ab (besonders in kleinen Gehegen) weil man sie nur schwer austauschen kann und sie ja bei einem so begrenzten Terrain sehr mit Urin, Kot und mögl. Parasiten belastet ist, das der Gesundheit der Tiere nicht unbedingt zu Gute kommt...

@Hopskese: Jetzt musst du aber doch mal ein Foto der Gesamtansicht vom Gehege und vielleicht noch eines von innen reinstellen, jetzt bin ich gespannt.