verschiedene W-Blätter und Geschlechter-Bilder

[Ziesel]

Das hier ist´n weibliches Wandelndes Blatt (Phyllium siccifolium)
[url=http://img683.imageshack.us/i/phylliumsiccifolium1.jpg/][/url]
Mädels haben einen dickeren Po (Hinterleib), der von ihren ihre Deckflügeln fast ganz bedeckt ist und ihre
Hinterflügel sind kaum ausgeprägt oder bei manchen auch gar nicht erst vorhanden.
[url=http://img706.imageshack.us/i/phylliumsiccifolium2.jpg/][/url]
Die Antennen sind bei den Mädels auch recht kurz geraten was man gut erkennt wenn man das Männchen jetzt betrachtet
[url=http://img403.imageshack.us/i/phylliumsiccifolium1m.jpg/][/url]
Auch der schmalere Hinterleib des Männchens ist so im Vergleich deutlich
[url=http://img225.imageshack.us/i/phylliumsiccifolium2m.jpg/][/url]
und die größeren Hinterflügel (dafür sind die Deckflügel bei Jungs kleiner)
[url=http://img576.imageshack.us/i/phylliumsiccifolium3m.jpg/][/url]

[Ziesel]

Phyllium giganteum ist wie der Name schon verrät die größte Art aus der Familie der Wandelnden Blätter
[url=http://img830.imageshack.us/i/phylliumgiganteum1.jpg/][/url]
Damen haben auch hier keine Hinterflügel aber anders als bei den Phylium siccifolium werden hier nicht
der komplette Hinterleib und die seitlichen Körperränder von Deckflügeln ganz bedeckt
[url=http://img204.imageshack.us/i/phylliumgiganteum2.jpg/][/url]

[Murx Pickwick]

Du bist doof!

Bei so viel Erklärungen und wunderschönen Bildern und Erfahrungsberichten erwisch ich mich immer häufiger dabei, zu überlegen, wie ich nen Schreckenterrarium so einrichten kann, daß die armen Tierchen im Winter bei mir nicht erfrieren ... ich mein, Futter hätt ich genug für sie ... nur mit der Technik hapert es.
Aber mit ner vernünftigen USV ... *überleg*
Ich mein, länger, wie so eine USV den Strom konstant hält, gabs selbst bei uns bisher keine Stromausfälle und die Stromschwankungen werden gut weggepuffert, so daß die dahinterliegenden Lampen und Heizungen also gut und ausfallsfrei arbeiten sollten ...

Mein Mann bringt mich um, wenn ich jetzt mit dem Wunsch nach Schreckenterrarium komme!

[Ziesel]

hörte ich schon öfter....und bin noch viel doofer

Phyllium philippinicum war mir bisher total unbekannt, wo ich dachte ich hab inzwischen´ne Menge gelesen
und dann begegnete es mir heute und ich hatte natürlich Fragen als ich die Bezeichnung erspähte
[url=http://img153.imageshack.us/i/phyliumphillipinicum1.jpg/][/url]
Erst wurden die wohl glatt Phyllium siccifolium zugeordnet aber vor ca´nem Jahr fand
jemand raus, dass es sich um´ne noch unbeschriebene Art handelt (jetzt´ne Siccifolium-Untergattung)
[url=http://img651.imageshack.us/i/phyliumphillipinicum2.jpg/][/url]
Die Mädels können wohl auch fast so groß werden wie Giganteum-Damen aber die hier auf´m Bild fand ich
ja super schön und auf meiner Stirn muss so´ne Art "janeinichweissnichtaber" im männerlesbarer
Laufschrift erschienen sein weil er (ohne das ich was sagte) meinte:"Gibts dazu noch´n Männchen? Brauchste
noch was? Wir können auf´m Rückweg noch im Gartenmarkt halten."
[url=http://img80.imageshack.us/i/phyliumphillipinicum3.jpg/][/url]
Ähm also noch mal gefragt wie halten, was füttern, vergesellschaften mit anderen Blättern oder nicht usw
und nein, es gab nur die eine - meine (mit´nem netten Hinweis auf´s Phasmiden-Forum)

[Ziesel]

huch, jetzt hab ichs vergessen *nachreich*
die Giganteum-Dame ist recht groß auf meiner Hand und damit man sieht wie klein doch so´n Ei
einer wandelnden-Blätter-Gigantin ist, hab ich´s mir mal auf den Nagel meines kleinen Fingers gelegt
[url=http://img815.imageshack.us/i/giganteumei1.jpg/][/url]

[Murx Pickwick]

Die Giganteum-Eier sind ja riesig!
Ich mein, wenn ich mir Hirschkäfereier im Vergleich dazu anschau und sehe, wie klein diese Eierchen sind ...

Wie ist das eigentlich bei der Schreckverwandschaft, heuten die sich auch nur noch ein letztes Mal ins Adultstadium und dann nie wieder, wie die ganzen Insekten mit vollständiger Verwandlung, oder wachsen und häuten die sich ein Leben lang immer weiter?

[Ziesel]

Blätter-Häutung, hab ich letztens gefotoknipst und beigetragen: https://www.tierpla.net/sonstige-f379/wandelnde-blatter-t9035.html" onclick="window.open(this.href);return false;
( auch Bilder von der Gespensterschreckenhäutung: https://www.tierpla.net/terrarien-technik-einrichtung/mein-schreck-licher-gespensterwald-fur-madchen-t8844.html" onclick="window.open(this.href);return false; )

PS: zu den Siccifolium bekam ich´n Infoblatt>>das hier in der Druckversion https://www.fuhrmann-joachim.de/pdf/Info%20Wandelndes%20Blatt%20P.%20Siccifolium.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
wo unter anderem auch steht, warum man Vase benutzen soll aber ich hab eben auf der HP gesehen, dass zu mehreren Arten solche Info-PDF´s angeboten werden.
Allerdings sagte auch´ne nette ältere Dame von´nem anderen Stand, dass man abgeschnittene Äste nehmen möge und erwähnte, ganz frische neue Triebe sind nicht wirklich beliebt..erst richtige Blätter mögen die Blätter

[Ziesel]

Glas hat eigentlich´ne glatte Oberfläche. Ich wusste, dass Geckos usw mit ihren Haftlamellen problemlos
dran hochlatschen können. Vor´ner Weile führten mir die Stabschrecken vor, dass sie das auch können
aber selbst große wandelnde Blätter kriegen das hin
[url=http://img547.imageshack.us/i/38117225.jpg/][/url]

[Murx Pickwick]

Ich dachte immer, Schrecken hätten nur Krallen?
Dann haben die also ähnlich wie Fliegen und Co auch so ne Flüssigkeitsdingensbummens an den Füßen, mit denen sie sich an die Scheiben kleben?

[Isa]

Wow, wieder so schöne Bilder und interessante Berichte!
Ich find übrigens auch, du bist doof, Zieselchen!
Jedesmal wenn ich deine "Blätter, Schrecken und Stäbe" sehe, möchte ich auch ein Terra mit ihnen einrichten!
Einfach tolle Tiere sind das!!

[Ziesel]

ich weiss nicht...
"gefühlt" sind´s kleine Wiederhaken aber so wie´s aussieht, stimmt deine Klebefussflüssigkeit
[url=http://img593.imageshack.us/i/87882968.jpg/][/url]
habe gerade versucht die Füsschen mal mit´ner Makroaufnahme "sichtbarer" zu machen
[url=http://img715.imageshack.us/i/70671110.jpg/][/url]
und die kleinen grünen "Knubbelchen" sehen aus, als könnte da "Kleber" drin sein
[url=http://img522.imageshack.us/i/91975131.jpg/][/url]

[Murx Pickwick]

Ja, das sieht so ähnlich aus wie bei Fliegen ... wobei Fliegen eindeutig noch mehr Krallen dran haben und diese Knubbelchen etwas kleiner und immer paarig sind.

[Ziesel]

Ehrlich gesagt hab ich da noch nie genau drauf geachtet, fands allerdings faszinierend, dass ausgerechnet die dicke Giganteum sich da so locker an die Scheibe hängt

@Isa: Na wenigstens bin ich nicht alleine doof ..hab gestern ganz viele so Doofe gesehen

[halloich]

Hast du denn jetzt alle Blätter in einem Terra oder getrennte Terra je nach Art?
Du hast ja hier von (Phyllium siccifolium) ein Männchen. Würde das auch die anderen Arten von Blättern zum Nachwuchs verleiten?

Ich habe mal gehört das Stabschrecken sich auch vermeheren wenn nur Weibchen da sind , ist das bei den Blättern auch so?

Was machst du mit dem Nachwuchs? Schmeckt der den Zieseln, Chams oder Schlangen

[Ziesel]

Die brauchen nicht zwingend ein Männchen weil sie sich eben auch per Parthenogenese (Junfernzeugung) vermehren können aber bis auf die Giganteum und Frau Philippinicum hat hier jede Dame´n Gentleman.
Diese beiden sind jetzt noch mit im Blätterterra werden dort aber nicht bleiben. Ich habe nur für ihre Wohnung keine katzensichere Abdeckung wie ich gestern abend feststellte. Da werd ich demnächst noch was shoppen bzw man(n) darf basteln und dann ziehen die beiden "Großen" um.

Von den Blättern werd ich wenns mal soweit kommt kein Kleines verfüttern glaub ich

[Ziesel]

Die "Scheibenhaftung" funktioniert wohl durch Beides, also feine Härchen die sich der Oberfläche anpassen und Feuchtigkeit. Eine extra Klebeflüssigkeit ist gar nicht notwendig, Wasser kanns auch.
Hat man zwei Materialien mit einem leichten Wasserfilm dazwischen, hält die Oberflächenspannung des Wassers die Gegenstände zusammen (zB leg 2 feuchte Glasscheiben aufeinander und versuch sie auseinander zu kriegen)
In der Natur gibts ja keine Terrarienglasscheiben, also werden Kapillareffekt und Adhäsion von Insekten und Geckos da nicht genutzt um mal an der Scheibe zu spazieren, sondern für die wichtigen Dinge des Lebens wie Sex. Bei Schmeissfliegen, Wandelnden Blättern ect sind die Männer wesentlich schmächtiger als die üppiger proportionierten Damen. Also muss man(n) sich da ordentlich ranschmeissen und festhalten können will er zum Zug kommen..

[Ziesel]

Scheint sich rumgesprochen zu haben..jetzt hängen zwei Jungs an der oberen Glasscheibe

[Ziesel]

letzte Nacht gabs wieder ´n Striptease
[url=http://img815.imageshack.us/i/haut1.jpg/][/url]
während die Blätter sich sonst eher im oberen Bereich des Terrariums aufhalten, wandeln sie zum Entblättern etwas tiefer

[RuJo]

Schöner, interessanter Thread

[Murx Pickwick]

So ne schöne, vollständige Insektenexuvie will ich auch mal finden ... aber das ist wohl nur in Terrarien möglich?
Ich hab bisher ehrlich gesagt nicht mal ne Schlangenhaut in unserer Wildnis gefunden ...

[Ziesel]

Danke

Meine werte Frau Mama war heute zugegen und kann gar nicht verstehen, was mich an denen so fasziniert (und von wem um Gotteswillen ich das blos hab).
Sie war recht froh, dass nur die Chamäleonterrarienscheiben gerade draussen waren und mitten im Wohnzimmer geputzt wurden. Wären es Frontgläser eines Schreckenterras, hätte sie vor Schreck wenn sich da was bewegt dankend auf´n Kaffee verzichtet
(die Schlangen setz ich zum Putzen in ausbruchsichere Extrabehälter, die Chams oder Schrecken nicht, da tut´s der nächstbeste Blumentopf...)

Von mir aus muss sie meine Tiere nicht mögen solange sie weiter im Garten artig anbaut was ich gern für´s Getier hätte und ich mich zu jeder Zeit da bedienen darf aber was da nun eklig an Schrecken bzw Blättern ist bleibt mir ´n Rätsel

[RuJo]

Gelegentlich finde ich mal Spinnenhäute oder Häute von Wanzen oder so.. ein zwei Krabbenhäute habe ich auch gefunden.. einmal auch die Haut von einer Eidechse. Aber ist wirklich eher selten.. viele Tiere (unter dem krabbelzeuch) fressen die Häute ja auch direkt wieder auf..

[Ziesel]

Die Gespenstschrecke hat das auch gemacht aber ´n Blatt hab ich dabei noch nicht gesehen

[Murx Pickwick]

Komische Gepflogenheiten ... können die das Chitin überhaupt verdauen?

[Ziesel]

müssen sie wohl..bei anderen Haltern wurde die alte Haut auch von Blättern gefuttert.

[DarkNocturne]

Aufjedenfall interessante Tiere
Auch wenn ich deine Mama gut verstehen kann Alles was so unter Krabbeltier fällt, löst bei mir einen leichten Schauder aus. Obwohl es sich bei deinen Schrecken noch in Grenzen hält, die find ich eigentlich noch recht ansehnlich ;D Ich habs lieber Pelzig und Flauschisch

[Murx Pickwick]

so wie süße Vogelspinne?

[RuJo]

Es ist bei vielen tierarten ganz üblich, die alten haut ganz oder teilweise zu fressen... Raupen zum Beispiel fressen die ganz oft, ebenso Grillen und heuschrecken...selbst bei vielen geckos und Eidechsen ist das nicht unüblich, besonders je jünger das Tier ist.

Im Prinzip wäre es ja auch verschenkte Ressource... die Bestandteile der alten Haut (Mineralien zB) kann man dann direkt zum aufbau der nächsten haut, unter der aktuellen verwenden..

[DarkNocturne]

so wie süße Vogelspinne?

Ehmmm...Nein
Außerdem fallen die ja auch unter Krabbeltier

[Ziesel]

Nach´m Mittag hab ich Schnee von´em Brombeergebüsch geschüttelt um Futter zu "ernten".
Für Beobachter war´s scheinbar sehr lustig (der Busch hatte mehr mich gefangen als ich Futter)
aber es hat sich gelohnt
[url=http://img688.imageshack.us/i/75053953.jpg/][/url]