Ich muss mir mal was von der Seele reden...

[lapin]

Wie einige mitbekommen haben, leben aktuell nur noch 5 meiner 6 Kaninchen draußen...
Karlchen, erkrankte an Schnupfen...hatte Milben (aufgekratzte Stellen am Rücken = Fliegeneiner), sein Fell wurde entfernt, weshalb er nun in Innenhaltung ist.

Mit manchen habe ich schon darüber gesprochen...wie der weitere Verlauf sein könnte.
Wir befanden uns an dem Punkt, dass Karlchen bis zum Frühjahr drin bleibt und dann (wenn in kurzer Zeit einer von den 5en mit bei Karli gesessen hat) wieder draußen vergesellschaftet wird.

Ich kann es nicht...
mir geht soviel durch den Kopf...
was ist, wenn meine anderen 5 ihn gar nicht mehr akzeptieren?
Fehlt er ihnen evtl jetzt schon?
Karlchen war der einzige Mann, den die Weiber "drauf gelassen" haben, wenn sie hitzig waren (Karli ist kastriert)!

Karlchen wird jeden Tag aggressiver, er greift sogar schon unsere Hündin Lucy an, obwohl sie sonst sehr sozial zueinander waren.
Er greift uns an, er greift das Futter an..
mir zerreißt es das Herz...
aktuell habe ich das Gefühl läuft hier alles falsch!

Am liebsten würde ich ihn wieder draußen sehen *seufz*...

[Murx Pickwick]

Zumindest spricht seine Aggressivität dafür, daß er wieder fit ist/wird ...

Hat er denn noch irgendwelche Krankheitssymptome?

[lapin]

Er niest zwar nicht mehr...aber sein Näschen wird einfach nicht trocken ...
Sein Fell sieht struppig aus und ist immer noch verschuppt...was heißt, die letzte Stronghold Gabe ist 2 Wochen her und er braucht noch einen Tropfen in den Nacken..

Dein Beitrag im Depressions Thread hat mir gezeigt, dass es besser ist, wenn er wieder komplett fit ist...damit er sich gegen die 5 durchsetzen kann...
aber vllt braucht er das ja gar nicht.
Er war ja in der Gruppe nie groß der gejagte...aber auch nicht der geliebte...
er was eine eigenbrödler...und kam wohl besser damit klar, als aktuell hier in Innenhaltung !

[Murx Pickwick]

Was natürlich auch sein kann, ist, daß es ihn einfach nur auf dem Rücken juckt und wehtut ... dann werden selbst Kaninchen regelrecht grantig.

[lapin]

Er genießt es, wenn ich ihn dort etwas kräftiger streichel...
es scheint definitiv zu jucken...soll ich da nochmal AB drauf sprühen? Oder gibt es andere Lösungen...

Ehrlich was ihn betrifft lauf ich die letzten Tage iwie vor eine Wand...
Herz und Verstand sind sich bei mir aktuell gar nicht einig.. !

[Murx Pickwick]

Naja - du willst ja nicht, daß er leidet ... also ist doch nur logisch, daß du durcheinander bist.

Er bekommt schon Leinsaat?

[lapin]

Nein, ich warte noch auf die Lieferung...

Ich hab auch Angst zu viel menschliche Gedanken auf ihn zu projizieren...ach maaah

[Entensusi]

Also erst mal... !

Armer Karli.
Weißt Du, was ich spontan machen würde? Ihm eines der Mädels als Gesellschaft rein holen. Dann überwintern eben 2 im Haus.
Ich übertrag das jetzt einfach von meinen Enten - wenn da eine krank ist, darf ich sie auch nicht allein halten, außer, es geht ihr einfach grottenschlecht udn sie will nciths mehr wissen von der Welt. Sobald es ihr etwas besser geht, will sie zurück zur Gruppe. Aber der doofe Erpel mobbt schwache Ente, darum geht es so nicht. Deshalb hatte ich gerne 4 Enten, dann kann man mal 2 und 2 aufteilen....

[lapin]

Ja...Hab ich auch überlegt...aber man, wen von den 3 Weibchen soll ich denn jetzt mit Innenhaltung "bestrafen"...
merkste wie hin und her ich bin...ich hab das Gefühl, es aktuell niemanden Recht machen zu können...

Ich hoffe so auf eine ideale Lösung...ich seh aber einfach keine ... außer das eins, max. 2 Kaninchen unter der aktuellen Situation leiden + mir...

[Murx Pickwick]

Genau das ist anders bei Kaninchen ... selbst kranke Wildkaninchen sondern sich von den andern Kaninchen ab, bis sie wieder richtig fit sind, weil sie den Streß des sozialen Lebens einfach nicht ertragen ...

Stockenten dagegen bilden lebenslange Paare, auch Hausenten haben dieses Verhalten noch im Ansatz, auch wenn das mit der lebenslangen Ehe nicht mehr so eng gesehen wird und mehrere Enten mit einem Erpel zusammen gehalten werden können. Sie brauchen einfach einander.
Ebenso bei Meerschweinchen - isolierte Meerschweinchen fühlen sich absolut einsam ... sie werden schneller gesund, wenn sie nen Partner haben, einfach weil es für sie nicht natürlich ist, allein zu sein. Sie sind immerhin fast 4000 Jahre lang in Gruppen von 20 - 50 Meerschweinchen gehalten worden, da war nie ein Meerschweinchen allein.

[lapin]

Angenommen...ich würde jetzt stetig, die Temperatur in seinem Zimmer senken...bis es nur noch 5°C Unterschied zu draußen sind...könnte ich ihn dann evtl noch in dieser Jahreszeit wieder raussetzen?

Er hat dadurch noch ein paar Tage...um ganz zu genesen...
und sein Fell am Rücken könnte noch richtig dicht wachsen.

Winterfell hat er ja noch...oder macht das fehlende Bauchfell Probleme?

[Murx Pickwick]

ja ... kannst du ... ist kein Problem.

Das fehlende Bauchfell macht keine Probleme, wenn er dort Fell braucht, wächst das recht schnell nach.
Wichtig ist das Fell auf der Lendenregion, da sollte es schon dicht sein.

[lapin]

Dann werde ich mal da hinsteuern, dass er bald wieder raus kann...
in der Hoffnung, dass ihn die 5 wieder freudig aufnehmen... bitte drückt mir die Daumen !

[claudsi84]

Alle Daumen und Pfötchen sind hier gedrückt...

[lapin]

ich saß jetzt wieder ne halbe Stunde bei ihm...
er ist so extrem aggressiv, sowas hab ich an ihm noch nie erlebt...
er hat grad Lucy (Hündin) so doll attackiert, dass sie quietschend den Weg ins Weite suchte Oo...

ich bin mir sicher das ich euch mit der Karlchen Geschichte langsam nerve...
aber momentan bin ich echt hilflos...ich kann sein Verhalten partout nicht deuten!

Danke claudsi !

[Ziesel]

och mönsch...
Vermenschlicht sehe ich das so: Würde es um´n krankes Kind gehen (dass auch Sozialkontakte brauch) würde es niemanden davon abhalten, es´ne Weile zu Hause in seinem Zimmer "heilen" zu lassen obwohl das Kind vielleicht auch lieber draussen auf´m Spielplatz bei den anderen wäre. Macht sich da einer´n Kopf ob das ´ne Strafe oder artgerecht ist? Eher nicht, wir trösten uns und Kind mit dem Gedanken, dass es blöd wäre auf´m Spielplatz abseits zu stehen und wegem dem Aua nicht mittoben zu können.
Kleinen Kids kannste das ebensowenig erklären wie Kaninchen und die Erwachsenen (Eltern/Doc) entscheiden darum einfach, was besser für den Patient ist - ohne schlechtes Gewissen.

[ClaudiaL]

Du nervst nicht Ich kann Dich momentan sogar sehr gut verstehen...

Wenn das noch geht, würde ich auch darauf rauszielen, dass er bald wieder raus kann. Ich denke ihm fehlt einfach der Platz, die "Freunde" und logo wird ihn die Juckerei nerven.

Ich drücke ganz fest die Daumen, dass er bald wieder so fit ist, dass er raus kann

[lapin]

Ja das stimmt, seh ich ja auch iwo genauso...@ Ziesel
jedoch passt sein Verhalten nicht....

Aggressivität stand früher bei Einzelhaltung immer für eine Verhaltensstörung...wäre es nur ein bissl knurren und anspringen..ok...aber er beißt mittlerweile richtig zu !
Er hat ja jetzt auch nur noch sehr wenig Platz, im Vergleich zu vorher ...

Ich hab ihm jetzt nochmal Marbocyl auf den Rücken (den rasierten) gesprüht und fahr jetzt zur TÄ um stronghold zu besorgen...

Vllt hol ich ihm jetzt doch ziemlich direkt ein Weibchen rein...am besten die Lola...da sie sehr loyal ist...(oder soll ich Emma nehmen = noch nicht so lange in der Gruppe und war mit Karli noch nicht sehr dicke, so bestünde die Möglichkeit das sie sich befreunden?! )
und dann müssen beide in 2 Wochen wieder raus...

Ich hab so Angst das meine Gruppe bricht !

[Ezilie]

Ich drück die Daumen dass alles gut geht.

*drück

[lapin]

So bin zurück vom TA...
meine TÄ hat sich direkt Zeit für mich genommen.

Sie hat mir die Röntgenbilder gezeigt...hinter dem erblindeten Auge sind 2 kleine Schatten.
Ich finde auch das sein Auge noch etwas mehr hervorsteht und man erkennt das im Auge ein erhöhter Innendruck besteht!

Ich hab jetzt Stronghold bekommen und Metacam...dieses Schmerzmittel gebe ich ihm jetzt 2 Tage...
sollte sich sein Verhalten bessern, hat er wohl Schmerzen...was einfach vom Auge kommen muss!

Jetzt bekommt er erstmal das Stronghold und heut Abend zusammen mit Zithromax das Metacam!

Nach welchem Kriterium sollte ich sein Weibchen aussuchen...
Ninchen = das alpha Tier in der Gruppe
Lola = die loyalste und jedem freundlich gesonnen
Emma = die hatte es immer auf Karlchen abgesehen...ist aber super in der Gruppe intgeriert

[Ziesel]

Mal ganz ahnungslos gefragt: Warum´ne Dame und keinen Kastraten?
Rein gefühlsmäßig würde ich das ruhigste, am wenigstens draussen aktive Tier zur Gesellschaft nach drinnen holen

[chien]

Rein gefühlsmäßig würde ich das ruhigste, am wenigstens draussen aktive Tier zur Gesellschaft nach drinnen holen

Sehe ich anders
ich denke das dominanteste wird besser sein weil sie im Anschluss wieder besser in die Gruppe kommt.
Trennt man jetzt zwei schwächere aus der Gruppe, brauchen die eine komplett neue Vergesellschaftung wenn sie zurück in die Gruppe müssten u.U.

[Murx Pickwick]

Erhöhter Innendruck im Auge bedeutet tierische Schmerzen!

Wenn er also wirklich unter Augen- und Kopfschmerzen und zudem auch noch unter juckendem und schmerzenden Rücken leidet, braucht er nen Rückzugsort ohne Streß.

Das ständige Eincremen des Rückens, Auftauchen von Lucy, Anfassen, Untersuchen ... all das macht Streß!
Dem armen Kerl gehts eh nicht gut ... ihm tut alles weh und jeder nervt!

Ich kenne Menschen, die unter diesen Bedingungen extrem angriffslustig werden (unter anderem Meinereiner). Menschen sind Tiere, die extrem auf Beschwichtigung innerhalb der Gruppe ausgelegt sind, wenn also durch Schmerzen selbst Menschen aggressiv werden, sollte es beim Kaninchen, welches ja eher ein Gruppenleben über Konkurrenz aufbaut, noch viel mehr knallen und die Überaggressivität wird plötzlich extrem verständlich!

Ich spiel jetzt mal Prophet:
Du setzt nun dem armen Karli auch noch nen Kaninchen vor die Schnauze, wo er eh so genervt ist wegen der Schmerzen, dann wird er einfach nur das andere Kaninchen regelrecht zerpflücken, sobald es ihm zu nahe kommt ... der dabei entstehende soziale Streß wiederum wirkt sich auf Nerven und damit indirekt auf die Haut aus, die Hautschäden werden wieder schlimmer, die Haut tut noch mehr weh und juckt noch mehr ... durch den nun in Schwung kommenden Blutdruck wird das mit dem Augeninnendruck stärker, die Augen- und Kopfschmerzen nehmen zu - Karli wird noch aggressiver, bis er irgendwann vor Erschöpfung umkippt und liegenbleibt ...
Dann ist er zwar wieder friedlich, aber wirklich richtig krank!

[Kaktus]

Ein Kaninchen, welches sich mit Karlie am besten versteht, unabhängig vom Geschlecht.

Den Chef würe ich nicht rausnehmen, denn das bringt die ganze Gruppe durcheinander und später beim Umzug wirds Kämpfe geben, denn der neue Boss wird seinen Rang nicht einfach so wieder aufgeben für den alten Chef

Ich hoffe echt, dass das Auge nun nicht auch noch zusätzlich Kummer macht... und dass die Maus bald fit ist und du beide vor dem Wintereinbruch noch nach draußen umsiedeln kannst. :daumen:

[claudsi84]

Rein gefühlsmäßig würde ich das ruhigste, am wenigstens draussen aktive Tier zur Gesellschaft nach drinnen holen

Dies wär auch mein erster Gedanke gewesen.
Aber vielleicht wäre auch besser, eine Kaninchendame die einen höheren Ramg in der Gruppe hat (nicht die Cheffin) zu Ihm zu setzen, vielleicht würde er danach besser von der Gruppe akzeptiert werden.

[Ziesel]

Nuja ich ging davon aus, dass sowas dominates wie Ninchen sich ihren Platz draussen nach dem Wohnungsaufenthalt zurückerkämpfen würde und der sich solange auf´m Chefsessel breit macht dann die ein oder andere abkriegt, genau wie die anderen bis ihre Stellung wieder klar ist. Drinnen wüsst ich auch nicht, ob das Karlchen mit so´ner Powerfrau klar käme.
Mein Gedanke war eher, dass ein ruhigeres Tier sich später keinen "Rang" zurückerobern muss wenns jetzt keinen hat und drinnen die bessere Gesellschaft wäre

[lapin]

So...Karli hat Stronghold bekommen....hab sein Zimmer gesäubert...und ihm die obere Etage überlassen.
Er ist auch fleißig am rumhüpfen und erkunden...
und nun hat er bis heute Abend ruhe, wenn es dann wieder Zithromax und das Schmerzmittel gibt.

Und dann werden wir schauen, wie das Schmerzmittel wirkt...
und dann immer noch überlegen...ob und wer dazu kommt...

Ich hoffe, dass diese Entscheidung bleibt...ich bin zur Zeit wie die Fahne im Wind !

[Murx Pickwick]

Glaub ich dir ... er macht es dir aber auch nicht einfach!

[lapin]

Die Saaten sind grad gekommen

Hab ihm Leinsamen, Mariendistel und Quinoa hingelegt...er mampft wie ein großer !
Schmerzmittel hab ich ihm auch jetzt schon gegeben...und ich geh jetzt beruhigt auf Arbeit !?

[Murx Pickwick]

Das mit dem beruhigt glaub ich dir irgendwie nicht ...

Die Leinsaat braucht 3 - 4 Tage, bis die Haut sich bessert ... bin mal gespannt