Epileptisches Meerschweinchen - Krampfungen=Ursache Diabetes

[Isa]

Sorry OT: Kirja, du bist mit 12 reifer als ich es mit 30 wahr!!
Deine Kenntnisse sind bemerkenswert!!

[Kirja]

Offtopic:

Ach, da hab ich nur ausnahmsweise mal im Ethikunterricht aufgepasst

[Faith]

Hallo!

Ich habe das ganze Wochenende hin und her überlegt.
Wie gesagt, ich bin mir nicht mal sicher, ob ich nicht fast ein Ad Lib.Fütterung habe.
Hab gerade mit jemandem aus dem Forum telefoniert und sie meint auch, dass das ja fast Ad Lib. ist.
Meine Schweinchen haben eigentlich nahezu immer Gemüse im Stall. Vielleicht keine 30 Sorten.... aber zumindest Viele ( ich hab ja schon geschrieben was ich bisher verfüttere). Bei diesen Sachen bin ich mir sicher, dass sie vertragen werden von den 2 Problemschweinchen.
Da ich mit Dingen von der Wiese schon oft angegangen bin, kaufe ich jetzt jede Woche viele Kräuter und pflanze selber an. Dabei ist mir wohler..... Tara ist mir letztes Jahr fast über die RBB gegangen, weil sie sich ziemlich sicher draußen Bakterien eingefangen hat.
Ich versuche aber weiterhin mein Kräutersortiment zu erweitern. Nächste Woche möchte ich Vogelmiere probieren.
Ich hoffe ihr glaubt mir, dass ich alles für meine Schweinchen tue und ich nur das Beste möchte.
Ich bin halt aufgrund heftiger Erfahrungen vorsichtig geworden.

Ich bedauere es selber, dass ich nicht so ganz so füttern kann wie ich möchte. Ich komme beruflich aus der
Pharma und eigentlich würde es mir sogar Spaß machen Heilpflanzen sammeln zu gehen und zu verfüttern.

Vielen Dank schon mal für die Tipps!
Bei Passiflora werde ich mich weiter erkundigen, genauso die Tipps von Murx P.

Liebe Grüße
Faith

[Lysanthe]

Hallo,

soweit ich Faith Schweinchen kenne, haben sie immer Heu, Kräuter und verschiedene Gemüsesorten zur Verfügung. Es wird also auch hier nur "nachgelegt", wenn etwas zur Neige geht und nicht erst, wenn es gar nichts mehr gibt. Das entspricht doch eigentlich dem Grundgedanken von ad lib, oder? Insofern müsste Hope eigentlich schon wissen, dass es immer genügend von Allem zu fressen gibt, leider ist auch jedes Nachlegen immer wieder mit Aufregung verbunden (dummes Schweini ) Leider gehört sie zu den Schweinchen, die kaum frisches Zeug aus dem Garten vertragen. In dieser Richtung wurde über viele Monate schon viel verschiedenes probiert, leider immer mit Blähungen als Ergebnis.
Mit dem Wissen, dass es sich um ein extrem empfindliches Schweinchen handelt, das aber immer diverses Futter zur Verfügung hat...was könnte man hinsichtlich der Anfälle noch versuchen? Noch jemand konstruktive Ideen?

Liebe Grüße
Lys

[lapin]

Faith, du fütterst wirklich schon Abwechslungsreich und man kann KLAR erkennen, dass du ALLES für deine Schweini tust...

Ich mag mal eben sagen, ad libitum wird oft noch missverstanden...
so hier auch, du musst nicht 30 Sorten mit einem Schlag ins Gehege packen, sondern die Vielfalt auf Dauer betrachtet ist das Stichwort...
Du fütterst mit Sicherheit weitaus mehr als 30 Sorten !

Die Frage ist, inwiefern sie das zur Verfügung haben, also nicht die Unterschiedlichen Sorten, sondern insgesamt wie lange reicht das Futter...
Gerade bei der Wiesenfütterung kommt man schnell auf 10-20 verschiedene Sorten (ohne drüber nachzudenken)...für 2 Kaninchen pflücke ich eine ALDI Tüte voll Wiese...
das reicht für 24h !
Darin befinden sich ZUM BEISPIEL:
Löwenzahn
Spitzwegerich
Breitwegerich
Klee
Schafgarbe
verschiedene Gräser
Liebstöckl
Gänseblümchen
Vogelwicke
Vogelmiere
Brennnessel
Giersch
Taubnessel
Wiesenkerbel
Labkraut
Distel

und das alles von einer Wiese...
je nachdem wie es den Tieren geht, suche ich auch Explizit nach gewissen Dingen:
Schnupfer = Mädesüß und Wasserdost
usw...

du verstehst worauf ich hinaus will...
bei der Ernährung befinden wir uns schon mitten in der Heilkunde...und das wirklich sehr einfach.
Und nix anderes machst du auch (es fehlt UNS nur etwas Hintergrundwissen in deinem Fall )

Ansonsten würde ich es wirklich mit Bachblüten probieren, einfach um sie etwas zu beruhigen...

[Isa]

Ich hab jetzt mal bisschen recherchiert. Ihr habt ja auch so nen tollen "Was gibt es heute zu fressen"-Thread! [url]http://www.meerschweinchen-ratgeber.de/forum/was-gibts-bei-euch-heute-an-schweinefutter-t25549-s555.html[/url]
Vom 18.04. und 21.04. seh ich eigentlich keine große Änderung und keine allzu große Auswahl:

Speiseplan am 18.04.11

- Gurke
- Fenchel
- Stangensellerie
- Apfel
- Karotte
- Petersilie
- Zitronenmelisse
- Basilikum
- Golliwoog

- Heu, Heu, Heu

- getr. Kräuter

Heute gabs bisher:
-Gurke
-Fenchel
-Sellerie
-Apfel
-Karotte
-Zitronenmelisse
-Oregano
-Gras (selber im Kübel gezogen)
-Petersilie

und verschiedene getrocknete Kräuter
und natürlich Heu

Ich denke das könnte man noch an Artenvielfalt und Abwechslung und sicherlich auch Menge ausbauen!

[Faith]

Das stimmt, das ähnelt sich sehr.....

Ich habe ja geschrieben, dass ich stetig noch weiter Dinge ausprobieren werde.
U.a. Bekommen sie ja gezogenen Löwenzahn, Orgeano, Vogelmiere möchte ich ausprobieren, Dill. Ich denke ich kann mit der Zeit noch weitere Sorten einführen. Auch werde ich demnächst Erdbeerblätter in Kübel pflanzen....
Ich bin wirklich sehr bemüht ..... das dürft ihr mir glauben.
Ich möchte einfach nichts wild wachsendes mehr.... Aufgrund meiner Erfahrungen.

[lapin]

Wurde das verstorbene Tier obduziert?

Hast du dich wegen deiner jetzigen "Patientin" mal mit Bachblüten auseinandergesetzt?
Hast du dir die erwähnten Pflanzen die man bei Epilepsie verwenden kann genauer angeschaut?
Willst du die ebenfalls "ziehen" oder käme da Wildwuchs in Frage?

[Lysanthe]

Hallöchen,

das Problem ist nur leider, dass die ganzen Kräuter nicht von der Wiese kommen dürfen. Wie schon erwähnt, reagieren die Wutzen sehr extrem auf die ganzen schönen Dinge von der Wiese. Daher wird alles in Töpfen selbst angesäät oder getrocknet gekauft oder in Töpfen beim Pflanzenladen geholt. Seltsamerweise wird es so vertragen. Ihr versteht sicher, dass sich auf diese Weise kaum eine extreme ad lib-Ernährung gestalten lässt. Ich denke jedoch, dass es schon viele Pflanzen auf dem Speisplan gibt, die theoretisch für eine ausreichende Versorgung mit allem Nötigen sorgen sollten, oder sieht jemand die Gefahr von Mängeln an bestimmten Nährstoffen? Die meisten Nährstoffe sind ja auch in verschiedenen Pflanzen vorhanden und nicht nur in einer bestimmten Art. Also was übersehe ich gerade an Inhaltsstoffen, die durch ein größeres Nahrungsangebot noch dazukommen würden und die eine Auswirkung auf die Anfällt haben könnten?

Wenn wir mal davon ausgehn, dass das Schweini eigentlich alles erhält an Nährstoffen, die es benötigt (es wurde ja auch keinerlei Mangel durch den TA festgestellt), welche Pflanzen würdet ihr dann als unbedingt notwendig wegen der Epilepsie ansehen? Was gehört unbedingt noch auf den Speiseplan, was helfen könnte. Oder habt ihr ausser der Ernährung noch andere Ideen bzgl. der Anfälle?

Lg
Lys

Edit: da war ich schon wieder zu langsam, aber das noch: es ist kein Tier verstorben, Tara ging nur FAST über die RBB

[Faith]

Tara ist zum Glück wieder gesund geworden ...... Sie ist haarscharf über die RBB gegangen.
Ich würde bestimmte Pflanzen auch wieder selber ziehen.

[schweinsnase77]

*kicher* Ich neige dazu bleibende Erinnerungen zu hinterlassen


zum Thema ad lib: Ich denke man muss sich hier als "Neuankömmling" erst mal klar werden das ad lib von jedem hier ein bischen anders ausgelegt wird: Der eine hält ad lib dann für ad lib, wenn möglichst viele Sorten 24h am Tag präsent sind und möglichst sofort nachgefüllt werden, für den anderen geügt es schon wenn zumindest 3-5 Futtersorten am Tag rund um die Uhr ständig als Basis zur Verfügung sind und dann üner den Tag mit anderen Sorten aufgestockt wird.

Ich denke da muss jeder seinen persönlichen Weg finden, der mit Sicherheit auch von vielen Faktren ( Geld, Verfügbarkeit von Angebot, Qualität des Angebotes, individuelle ökologische Einstellung, etc.) abhängt.



Hast du mal überlegt was sie am nachfüllen so aufregend findet? Gibt ja auch einfach Schweine die haben quasi ne Übersprungshandlung Neugier. Ich hab hier so nen 4 jähriges Menschenkind.....die kann pappsatt mit allem sein, sobald sie ne Tasche sieht, wird sie hibbelig....könnte ja was für sie drin sein. Ich schätze das gibt es bei Tieren auch. .....es kann ja immer noch was besseres geben.

[lapin]

Das sind die Pflanzen die dem Menschen bei Epilepsie empfohlen werden:
Gänsefingerkraut
Lavendel
Traubensilberkerze
Johanniskraut

[Lysanthe]

Na da haben wir doch einen Ansatz Die Frage ist jetzt, wie bringt man das Futter zum Schwein, ohne dass das Schwein es mitkriegt? Ideen?

Darf man die Traubensilberkerze auch bei Meeris verwenden? Frisch, getrocknet?

Ich fasse mal bist jetzt zusammen:
- das neue Futter für das Schwein möglichst "langweilig" hinstellen ;-)
- Baldrian, Lavendel, Melisse, Johanniskraut, Passiflora, Hopfen, Schlehe, Blaubeerenkraut und Esche
- Milben ausschließen (wurde gemacht)
- Lähme ausschließen
- Beruhigungstherapie starten
- Nahrungsangebot erweitern

Lg
Lys

[lapin]

Den Ansatz gabs schon auf der 1. Seite von mir in dem link gesund.org bzw auch schon in Murx's Beitrag !

Lavendel und Gänsefingerkraut werfen jetzt nicht die Frage wie bei Traubensilberkerze auf? Warum nicht? Sind den Schweinen bekannt?

[Lysanthe]

Die 2 Pflanzen waren eher MIR bekannt Traubensilberkerze sagte mir jetzt mal gar nix.

Lg
Lys

[lapin]

Ich bin ja gemein nü...damit komm ich nämlich wieder auf die Hauptsache, die Ernährung zurück
ich zb würde immer nen Haufen Futterpflanzen anbieten und dann diese 4 aufgezählten Pflanzen dazu anbieten...
meine Tiere kennen Wildpflanzen ad libitum und haben ein entsprechendes Selektierverhalten bewiesen...
ich vertraue ihnen und geben ihnen die Möglichkeit zu wählen...
vieles können sie dadurch auskurieren und sich selbst über Pflanzen wieder stabilisieren, man kann dann beobachten, wie was hilft, natürlich mit entsprechender Geduld, ebenso kann man erkennen, wo der Bedarf liegt und ob diese 4 Pflanzen Anklang finden und meine Gedanken über, in dem Fall Epilepsie in eine richtige Richtung gehen..
!

Ehrlich gesagt würde ich das Faiths Schweinen nicht zutrauen bzw traut sie dies ja ihren Schweinen nicht zu...und deshalb wäre ich da vorsichtiger und DESHALB hinterfragen wir ihre Ernährung...

Da ihr das nun mal nicht geheuer ist, sollte sie sich in die Hände eines erfahrenen Homöopathen oder Phytotherapeuten, bzw. Mineralstofftherapeuten begeben...
beim Rest sind uns allen hier die Hände gebunden...

[Lysanthe]

Joa, dass Faiths Wutzen selektieren können....das können wir wohl leider ausschließen
Dass ein spezieller Mangel vorliegt, kann wohl laut TA ausgeschlossen werden.
Aber die Pflanzentipps sind schon mal toll, ich bin sicher, dass Faith da jetzt einiges ausprobieren wird. Melisse gibts auch schon länger, das war nämlich auch unsere erste Idee

Ich seh sie schon vor mir, wie sie die Stressgewöhnung macht und ständig mit einer Gurkenschüssel rein und rausrennt, ohne den Wutzen was zu geben...die werden sich dann auch ihren Teil denken


Danke für eure Tipps...

und zum Schluß...eigentlich hab ich hier gar nix zu sagen, ich misch mich nur zu gern ein
Eure Lys

[schweinsnase77]

und zum Schluß...eigentlich hab ich hier gar nix zu sagen, ich misch mich nur zu gern ein
Eure Lys

Pst....nicht weitersagen, aber das ist die Aufgabe von Usern hier.


Wegen Fütterung und Streß:

Ich würde ein möglichst großes Futterpacket zusammenstellen und genau dieses immer wieder anbieten. In der Hoffnung das Schwein irgendwann merkt: Neugier und Aufregung völlig unnötig, kommt eh immer derselbe Fraß

[lapin]

Hier sind natürlich alle Däumchen gedrückt...
würde mich über Erfolgsberichte freuen!

[Dajanira]

Es gibt auch Grünzeug, was man bei Epilepsie nicht verfüttern sollte:
Thymian
Rosmarin
Basilikum
Ysop
Eukalyptus
Fenchel
Kampfer
Salbei

[lapin]

Warum nicht?

Mal nur zu Thymian:

Auf das Nervensystem hat der Thymian eine beruhigende Wirkung.
Man kann ihn gegen Einschlafstörungen und Alpträume als Tee trinken.

Früher wurde er sogar gegen Epilepsie verwendet.

Quelle: https://www.heilkraeuter.de/lexikon/thymian.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

EDIT: Rosmarin siehe Wirkung:

Lonicerus (Lonicerus, Kreuterbuch, 1564, S. 198 C.) schildert ihn als leberreinigend, erweichend, diuretisch, emmenagog, verdauungsfördernd, blutreinigend, schweißtreibend, gegen Epilepsie, äußerlich gegen Krebs, Podagra, zur Uterusreinigung und Erhöhung der Fruchtbarkeit.

Bei Matthiolus (Matthiolus, New-Kreuterbuch, 1626, S. 273.) gilt er vorwiegend als Stärkungs- und Anregungsmittel, so z. B. bei Epilepsie, Schlafsucht, Lähmungen, Zittern, Unempfindlichkeit, außerdem bei lokaler Anwendung als wund- und geschwürreinigend, zahn- und gliederstärkend.

Auch Wittich (Wittich, Vade mecum, 1594, S. 54.) verordnete ihn zusammen mit Ruta graveolens gegen Epilepsie.

Eine ganze Reihe guter Eigenschaften soll nach Weinmann (Weinmann, Phytanthoza iconographia, Regensburg 1745, Bd. IV, S. 234.) der Rosmarin besitzen. So wird er als nervenstärkendes Mittel bei Krämpfen, Lähmungen, Zittern der Glieder, schwachem Gedächtnis usw. angewandt, ebenso gegen Frauenleiden, Weißfluß, Sterilität, Amenorrhöe, Bleichsucht, Magenkrämpfe, Leber- und Milzverstopfung und Wassersucht. Auch Sehund Gehörschwäche sollen günstig beeinflußt werden.

https://www.henriettesherbal.com/eclectic/madaus/rosmarinus.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Der wirksamste Bestandteil der Rosmarinblätter ist ein ätherisches Öl, das lokal als Hautreizmittel benutzt wird (Vgl. 8).), innerlich in größeren Dosen aber Epilepsie hervorruft

Wie bei ALLEM, die Dosis macht es, ein Tier was selektieren kann, weiß wie viel von was !



MEHR???

[Dajanira]

Ich weiß halt nicht inwieweit Mensch auf Tier übertragbar ist . Ich hab nur im Bekanntenkreis eine Epileptikerin, die durch das o.g. Grünzeug schon in geringen Dosen Krämpfe bekam. Außerdem hatte sie extreme Probleme mit Gerüchen und hat alle Duftkerzen rausgeschmissen, dann gings ihr besser.

[lapin]

Und das wäre ein weiterer Punkt, Epilepsie ist nicht immer gleich Epilepsie...hinter jeder Krankheit muss das Individuum Lebewesen gesehen werden...

Bei deiner Bekanntin hätten es auch Allergische Reaktionen sein können...
gerade diese Krankheit ist doch viel zu vielfältig und zu wenig erforscht...schon beim Menschen, wie soll es dann bei Meerschweinchen sein !

Man kann hier nur probieren und das so Risikoarm wie möglich...
und da Faith's Schweine und dessen Ernährung absolut auf die menschliche Hand angewiesen ist und NICHTS dem Instinkt der Schweine überlassen wird, halte ich professionelle Hilfe aus direkter Nähe für ratsam...
Pflanzenheilkundler etc...

[Faith]

Uiiiiii ....... Ich war heute Mittag nicht mehr hier und jetzt sooooo viele Antworten!
Vielen, vielen Dank für eure Tipps und Anregungen. Ich werde sie jetzt Schritt für Schritt durchgehen.....

Auch werde ich mich umhören, ob es einen TA hier in der Nähe von Ulm gibt, der sich mit Pflanzenheilkunde, Homöopathie ....gut auskennt.

Selbstverständlich werde ich euch weiterinformieren und auf dem Laufendem halten!

Nochmal ein dickes Dankeschön!
Simone

[Kirja]

Naja, Esslingen ist von Ulm jetzt auch nicht die Welt. Gut, eine Stunde müsstest Du fahren - aber das haben wir monatelang für Maxi auch getan. Eine einstündige Fahrt zu Alex würde sich definitiv lohnen!

[Alex]

Huijujjuijui....

Also trotz, oder gerade wegen Deiner PN melde ich mich jetzt hier mal zu Wort.

Ich fange mal ganz oben an:

Die Diagnose Epilepsie -

sagt ja erst mal nix. Denn, das haben einige hier ja schon beschrieben - es gibt unzählige Ursachen für epileptiforme Anfälle.
Leider werden sie selten gesucht und ausdiagnostiziert, auch bei Hund und Katze nicht.
Und manchmal ist es auch gar nicht möglich die Ursache zu finden - dann nennen wir es idiopathische Epilepsie - klingt cool - heißt aber nur, dass wir keine Ahnung haben woher sie stammt.

Nach Deiner Geschichte steht auf meiner "inneren Differentialdiagnosen-Liste" :
- angeboren (passt weil sie ja von Beginn an unterentwickelt war)
- Fehlernährung in der Wachstumsphase (würde auch zum Darm passen)
- Organschäden (bei Geburt oder später entstanden)
- Hirnschaden (")
.......

Diagnostisch würde ich so vorgehen:
Blutbild (Organe, LEBER, Hämatologie und Elektrolyte, Mineralstoffe...)
Urinuntersuchung
Herzuntersuchung (es könnten auch Synkopen sein?)

Röntgen bringt nix und CT ist (meiner Meinung nach) übertrieben

Ich meine man wird wahrscheinlich niemals raus finden können, wo tatsächlich das Problem liegt.
Ja ja - die böse TÄ hat mal wieder keine Diagnose

Das ist aber manchmal einfach so.

Nun geht es darum Wege zu finden, dass es der Kleinen evtl. einmal besser gehen wird.

Auch ich bin der Meinung, dass die Ernährung die absolute Basis ist!!

Wie und was - das wurde hier genug diskutiert. Aber lass Dich hier auch nicht narrisch machen. Es gibt immer mehrere Wege und Wahrheiten
(Ich stelle z.B. gerade 4 Kaninchen von 2 Patientenbesitzern auf ad lib Wiese um. Leider geht es den Kaninchen jetzt wesentlich schlechter als vorher - blöd... .)

Fakt ist - sorge für eine ausgewogene Ernährung, lass alles industrielle Futter weg (kein Trockenfutter) und wenn sich die Kleine stresst beim füttern, dann wäre ad lib wohl wirklich gut. Wobei Du auch hierbei irgendwann mal was in das Gehege tun musst.
Und wie ich das verstehe, tust Du das ja sowieso schon.

Und im Juli nehme ich Dir die Angst vor den wilden Wiesen - gelle Lena

Also komme ich dann mal zu meinem Gebiet:

"vorher kurz" - ich liebe es hier auf dem Board, weil ihr alle so interessiert und belesen seid. Aber ich finde es ehrlich gesagt nicht so prima wenn Phytotipps gegeben werden die völlig unsinnig sind. Wenn man irgendwo etwas liest über eine Heilwirkung einer Pflanze oder eine Kontraindikation muss das nicht genau so stimmen. Phytotherapie ist sehr viel vielschichtiger und umfangreicher als es Tante Google manchmal von sich gibt. Also bitte vorsicht mit irgendwelchen - hab-mal-gelesen-dass-Tipps!!!

Und nun zu meinen "hab-mal-gelesen-dass-Tipps"

Ich würde eine Therapie mit Passiflora versuchen - Pascoflair Tabletten. Dosis müssen wir finden
Beginnen würde ich mit 2 mal täglich einer viertel Tablette.

Eigentlich wäre Hope eine großartige Patientin für Cannabis.
Cannabis sativa D1


Der Ackergauchheil wird auch gerade wieder bezüglich seiner volksheilkundlich beschriebenen Indikationen erforscht.

Heilziest könntest Du anpflanzen und verfüttern.

Zudem würde ich Crataegutt Tabletten 1/4 am Tag geben.

Lass uns diese Therapie doch mal starten?

Passiflora und Weißdorn.

Und über Cannabis müssten wir nochmal meditieren

Liebe Grüße
Alex

[Faith]

Vielen, vielen lieben Dank!
Mit Passiflora und Weißdorn werde ich starten .......
Ich melde mich heute Abend nochmal ..... bin für ein paar Stündchen unterwegs .....

[Isa]

(Ich stelle z.B. gerade 4 Kaninchen von 2 Patientenbesitzern auf ad lib Wiese um. Leider geht es den Kaninchen jetzt wesentlich schlechter als vorher - blöd... .)

Das ist blöd!! Einfach auch saublöd, dem Halter klar zu machen, dass diese Ernährungsform besser ist. Eben weil der Halter erstmal die Verschlimmerung sieht und diese ihm auch (natürlich!) im Vordergrund steht.

Meine (unsere!) Sichtweise hier ist anders.
Ich sehe in so einem Fall wohl eher, dass der Körper wohl nun versucht Giftstoffe auszuleiten - vor allem wenn vorher stark rationiert oder gar mit schön buntem Trockenfutter gefüttert wurde.
Vor der Heilung / Besserung kommt erstmal das "tiefe Loch".

Eigentlich wäre Hope eine großartige Patientin für Cannabis.
Cannabis sativa D1

Auch: .
Cannabis sativa. Der Hanf.
Allgemeinsymptome:

Scheint besonders die Urogenital- und Atemwegsorgane zu beeinflussen.
.... Große Müdigkeit wie von Überanstrengung; nach dem Essen müde.
.... Enthält einen großen Anteil von Salpeter. Siehe Kalium nitircum (Kaliumnitrat).

Quelle: William Boericke

Alex, erklär mir deine "Phytosicht".
Aus Homöosicht könnt ich jetzt mit dem Mittel auf Hope bezogen nix anfangen.


Zur (idiopathischen) Epilepsie: Ich hab jetzt mehrfach von Tierhaltern gehört, dass große Erfolge mit der Cranio-Sacral-Therapie (= Entwicklungsform aus der Osteopathie) oder dem TTouch nach Linda Tellington-Jones erzielt wurden.
Beim Meerschweinchen kann man letzteres wunderbar anwenden.
Das wäre also auch noch eine Behandlungsform, die du dir überlegen könntest, Faith.

[Kirja]

Wenn wir in den Bereich der manuellen Therapie kommen, wäre Akupunktur vielleicht auch eine Überlegung? Isa, Alex, was sagt ihr dazu?

[Isa]

Wenn wir in den Bereich der manuellen Therapie kommen, wäre Akupunktur vielleicht auch eine Überlegung? Isa, Alex, was sagt ihr dazu?

Auf jeden Fall!!!
Erst vorhin hab ich wieder live gesehen, was man mit der manuellen Therapie alles erreichen kann!
Egal ob Akupunktur, Akupressur, ....
Wahnsinn!