Willow - Fettaugen/Bindehautentzündung

[daniii]

Bei denen geht alles drunter und drüber, ich habe jetzt mit einer Sprechstundenhilfe telefoniert, der die TÄ aufgeschrieben hat, was sie mir sagen soll. Das Blutbild weist sehr deutlich auf eine Leukämie hin. Ich soll den Termin nächsten Dienstag wahrnehmen, allerdings werden wir wohl auf die Zahnuntersuchung verzichten. Ich bekomme dann alles erklärt und es werden irgendwelche Medikamente zusammengestellt als eine Art "Behandlungsversuch" - heilbar ist es ja in keinem Fall. Sollte es Willow vorher schlechter gehen, soll ich unbedingt vorbeikommen.

Die kleine Maus ist doch erst drei Jahre alt

[lapin]

Warte mal auf Miss Marple...mir dämmert, dass schon mal jemand was über Leukämie schrieb, an dem aber gar nicht war, sondern "nur" in irgendeinem Zusammenhang mit den geschwollenen Lymphknoten stand und daher zu diesem Ergebnis führte.

Ich glaub Miss Marple war damals diejenige die das gut erklärte... ich muss nochmal suchen...
EDIT: https://www.tierpla.net/meerschweinchen-gesundheit/topic12726.html?hilit=Leukose" onclick="window.open(this.href);return false;

[daniii]

Trotz Blutbild so ein Irrtum? Normalerweise weist ein Blutbild doch schon recht eindeutig auf Leukämie hin, dachte ich ...
Ich könnte natürlich noch die Lymphknoten biopsieren lassen, weiß aber nicht, ob ich ihr das zumuten will.

[lapin]

Hier noch was von Miss Marple und ihrer Lea:
https://www.tierpla.net/post207012.html?hilit=Leukose#p207012" onclick="window.open(this.href);return false;

Aber ich denke sie kann selber evtl noch mehr dazu schreiben...
wird Zeit das du die Werte bekommst, so ne Ansage find ich per Telefon dann doch ziemlich ätzend...

[daniii]

Naja, ich muss zur Ehrrettung der TK sagen, dass sie mich sowohl gestern als auch heute dazu bewegen wollten, bis zum Termin bei der Spezialistin zu warten, damit sie mir das Blutbild direkt erklären kann. Ich hab aber echt gequengelt und darauf bestanden, dass mir vorher einer was sagt ...
Das Blutbild bekomme ich noch per Mail geschickt.

[lapin]

heute?

[daniii]

So sagte man mir zumindest, ja. Ich hätts auch direkt gefaxt bekommen, aber ich hab hier nur das Büro-Fax, da darf ich nix Privates drauf schicken lassen.

[Miss Marple]

Bei einem entzündlichen Vorgang im Körper kann ein Blutbild auch so aussehen. Und das AB scheint ja etwas gebracht zu haben.
Zweite Meinung auf jeden Fall!

[daniii]

Ich bespreche das alles mit der TÄ am Dienstag. Sie hat Ahnung von Meerschweinchen, ich war ja mit Buffy schon mal bei ihr, da werde ich den Zusammenhang mit dem Infekt auf jeden Fall ansprechen. Und vielleicht ist auch ein Kontrollblutbild sinnvoll. Zweite Meinung - das ist das Elend hier im Saarland. Ich kriege keine fundierte. Ich bin ja schon froh, dass ich inzwischen überhaupt eine kompetente Anlaufstelle gefunden habe.

Ich könnte natürlich auch - wenn sie eh noch mal fürs Blutabnehmen sediert wird - eine Probe aus einem der geschwollenen Lymphknoten entnehmen lassen, dann hätte man zumindest noch Gewissheit wegen des evtl. tumorösen Gewebes.

[Miss Marple]

Ich könnte natürlich auch - wenn sie eh noch mal fürs Blutabnehmen sediert wird - eine Probe aus einem der geschwollenen Lymphknoten entnehmen lassen, dann hätte man zumindest noch Gewissheit wegen des evtl. tumorösen Gewebes.

Probe ist glaub ich problematisch, weil dann Krebszellen streuen können. Beim Menschen wird wohl ein kompletter Lymphknoten entnommen. Ne Bekannte hatte Brustkrebs und um zu gucken, wie weit der gestreut hat, wurde der komplette Wächterknoten entnommen. Probe aus dem Knoten machen die nicht, obwohl der Wächterknoten ja wichtig ist.

[daniii]

Stimmt, da tickt was ganz dunkel in meinem Kopf ... das mit dem möglichen Streuen hatten die mir - meine ich - in Holzwickede gesagt, als es um Merles Tumor am Hals ging.

Ich höre mir mal an, was die TÄ am Dienstag sagt, und hoffe, dass es Willow bis dahin nicht schlechter geht. Für eine Zweitmeinung fällt mir im Moment wirklich niemand ein, und ich war hier schon in zig Praxen, als es um Merle und Bela ging

Edit: Ach so, noch was, wegen des Infektes: Ich glaube schon, dass einer vorlag, sonst hätte es ja keine Besserung mit dem AB gegeben (es sei denn, die Besserung war aufs Metacam zurückzuführen), wie du ja auch schreibst, Antje. Er ist mir nur einfach kein ausreichender Grund für den Verlust von 250 Gramm, das muss definitiv eine andere Ursache haben. Die eventuelle Leukämie wäre eine Möglichkeit - oder die Zähne, auf die ich mich ja so versteift hatte.

[halloich]

Das sind keine gute Nachrichten..

Helfen und Tips geben kann ich dir nicht wirklich.
Was mir aber gerade so einfällt/auffällt.

Ist es sicher das es Lymphknoten sind? Oder sind es "nur" geschwollene Lymphdrüsen?
Die Lymphdrüsen schwillen auch bei Entzündungen an.

OK das Blutbild hast du ja auch noch nicht komplett und ich kann jetzt auch eher vermuten.
Auf Leukämie schließen ja vermutlich die Anzahl der weißen Blütkörperchen, und genauso ändert sich auch die Anzahl der weißen Blutkörperchen bei Entzündungen.
So kenn ich das auf jeden Fall, ob das so richtig ist kann ich dir auch nicht 100%ig sagen.

Deswegen würde ich auch noch mal eine 2. Meinung einholen, oder wegen der schlechten TA Situation, halt noch mal ein zweites Blutbild anfertigen lassen.

Bin mal gespannt was die TÄ nächste Woche sagt.

Daumen sind auf jeden Fall gedrückt.

[daniii]

Die TÄ hat ganz sicher von den Lymphknoten gesprochen, aber ich lasse Willow am Dienstag bei der anderen TÄ ohnehin noch mal ordentlich abtasten. Ich habe auch noch die vage Hoffnung, dass diese TÄ mit ihrer Erfahrung mit Meerschweinchen, das Ganze vielleicht noch mal etwas anders interpretiert. Da ich wirklich nicht weiß, wo ich eine vernünftige Zweitmeinung herbekomme, möchte ich auch ein zweites Blutblid anfertigen lassen - sollte ein Infekt eine Rolle gespielt haben, müsste dann ja eine entsprechende Änderung zu sehen sein. Allerdings glaube ich selbst nicht wirklich dran. Die Willow, die ich im Moment sehe, ist nicht gesund, das merkt man ihr an. Natürlich hat die Hitze allen zu schaffen gemacht, aber ich sehe einen deutlichen Unterschied bei Willow im Vergleich zum Rest der Truppe.
Ein Kontrollröntgenbild möchte ich auch noch haben, wegen der Auffälligkeiten auf der Lunge. Das können sie in einem Aufwasch machen, wenn sie ohnehin für die Blutentnahme sediert wird. Auch die Zähne behalte ich noch im Hinterkopf.

Das Blutbild haben sie natürlich vergessen, mir zu schicken, ich rufe heute noch mal an

[daniii]

Ich hab den Laborbericht:

"Im untersuchten Blutausstrich zeigen sich die Erythrozyten normochrom und normozytär. Polychromasie sowie Formveränderungen liegen nicht vor.
Die Leukozyten bestehen fast ausschließlich (98%) aus Lymphozyten und dabei vorwiegend aus Lymphozyten mit Granula (LGL Lymphozyten). 2% Neutrophile sind außerdem vorhanden.
Die Thrombozyten liegen in Aggregaten vor. Die Thrombozytenzahl erscheint normal.
Bewertung
Die Erythrozyten erscheinen wenig regenerativ.
Es besteht der Verdacht auf eine Lymphozytose evtl. Leukämie. Bestehen Lymphknotenveränderungen?
Eine Nachkontrolle wird empfohlen."

Dank Onkel Google habe ich schon rausgefunden, dass der Normalwert der Lymphozyten beim Meerschweinchen zwischen 28 und 84% liegt ([url=http://www.laboklin.de/pdf/de/news/laboklin_aktuell/lab_akt_0910.pdf]Laboklin[/url]), allerdings sagt mir das mit den Granula so erst mal nichts. LGL Lymphozyten hab ich mal wikipediert, dort steht, dass sie in der Lage sind, Tumorzellen abzutöten. Eine Erhöhung ihrer Anzahl spräche nach meiner sehr laienhaften Interpretation dann für den von der TÄ gestern geäußerten Verdacht auf das "tumoröse Geschehen".

[daniii]

Das Zeitfenster fürs Editieren ist schon abgelaufen, deswegen in neuem Beitrag:

Bei Ewringmann ([url=http://books.google.de/books?id=MmpbMUYO-BoC&pg=PT384&lpg=PT384&dq=neutrophile+meerschweinchen&source=bl&ots=hsu_gQrRvi&sig=VTcc0fNcJOc2hJvb47_Jg6kNPjY&hl=de&sa=X&ei=28_CUdPkOYm0tAby6IGYCQ&ved=0CDMQ6AEwAg]Leitsymptome[/url]) steht für die Bestandteile der Leukozyten:
Neutrophile - 22-48%
...
Lymphozyten - 39-72%

Weiß jemand, wie gravierend diese Werte bei einem Infekt ansteigen bzw. im Fall der Neutrophilen sinken können?

[lapin]

Es besteht der Verdacht auf eine Lymphozytose evtl. Leukämie. Bestehen Lymphknotenveränderungen?
Eine Nachkontrolle wird empfohlen.

Ich finde allein das, bestätigt den Gedanken einer Infektion, bzw das diese trotz VERMUTUNG der Leukämie nicht auszuschließen ist.

Ich bin iwie so voller Hoffnung...keine Ahnung wo es herkommt...

Das Blutbild find ich allerdings "mager"...hast du nicht genaue Werte bzw eine genaue Auflistung bekommen?

[daniii]

Ich würde das so gerne glauben
Abgeschlagenheit, phasenweise Fressunlust und der Gewichtsverlust - alles eben auch Symptome für die Leukämie. Und wenn sie so viel in so kurzer Zeit abgenommen hat, müsste sie dann nicht noch viel gravierendere Symptome zeigen, wenn es ein Infekt ist, der dazu geführt hat? Aber ich habe mir das aufgeschrieben und spreche das durch, ob es nicht eben doch eine Infektion sein kann. Im Moment würde ich sagen, dass es Willow nicht richtig gut, aber auch nicht schlechter geht als vor vier Tagen, als sie das letzte AB und das letzte Metacam bekommen hat.
Leider haben die mir nicht mehr geschickt, ich habe keine genaueren Zahlenwerte. Ich lasse mir aber alles, was das Labor geschickt hat, noch ausdrucken.
Was mir nach eingehender Beschäftigung mit dem, was ich heute bekommen habe, auch noch Bauchweh macht, ist der Anteil der Neutrophilen, der nur noch bei 2% liegt. Wenn ich es richtig verstanden habe, sind die aber für die Immunabwehr zuständig und müssten dann doch bei einer Infektion eigentlich eher ansteigen?

Ach je, ich weiß es einfach nicht. Aber ich will auf jeden Fall versuchen, das Beste für Willow rauszuholen, deswegen versuche ich jetzt, so viel Informationen wie möglich zu bekommen, um mit der TÄ eingehend darüber sprechen zu können.

[Emmy]

Mir wurde bei Lotti hier in der TK auch schon diese Diagnose um die Ohren gedonnert, als sie eine Blasenentzündung hatte vor zwei Jahren. Ich hab daraufhin mit unserer TÄ telefoniert und die erklärte mir, dass bei Entzündungen die Lymphknoten immer geschwollen sind und dementsprechend auch das Blutbild wie bei euch entsprechende Werte aufweist. Eine wirklich sichere Diagnose hat man nur durch punktiere, wovon sie aber auch abgeraten hat. In den wenigsten Fällen bestätigt sich wohl so ein Verdacht.

Ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, dass das die richtige Diagnose ist.

Hoffentlich bringt euch die TÄ am Dienstag weiter. Ich wünsche es euch.
Alles Gute

[daniii]

Ok. Ich hab mich und meine Gedanken und das, was ihr geschrieben habt, mal versucht zu sortieren.

1. Willow ist nicht Bela. Und Willow ist nicht Merle. Es geht hier nicht darum, ein Trauma neu zu durchleben, also darf es mich auch nicht lähmen.
2. Ich bin Laie. Ich habe keine Ahnung, inwiefern sich ein Leukämie- von einem Infektionsblutbild unterscheidet. Und ich kenne vermutlich bei Weitem nicht alle möglichen Infektionskrankheiten bei Meerschweinchen.
3. Es spricht einiges für die Leukämie - Abgeschlagenheit, Fressunlust, dicke Lymphknoten, laut Labor das Blutbild.
4. Es spricht aber auch einiges für einen Infekt - deswegen hat die erste TÄ ja überhaupt das AB gegeben. Und es ging Willow danach ja auch etwas besser. Daraus resultierende Frage: In welchem Zusammenhang kann das Blutbild mit dem möglichen Infekt stehen?
5. Beim nächsten Termin sind knapp zwei Wochen seit der Erstuntersuchung vergangen. Genug Zeit, denke ich, um ein zweites Blutbild und eine zweite Röntgenaufnahme zu machen und diese mit den ersten zu vergleichen. Und auch die Lymphknoten noch mal abzutasten. Ich möchte, dass die Möglichkeit einer Leukämie beurteilt wird vor dem Hintergrund eines zuvor bestehenden Infektes.
6. Dann sehe ich weiter.

[daniii]

Im Notdienst heute Nacht hat die TÄ sich nach Willow erkundigt, sie kennt auch den Laborbericht. Ich habe ihr gesagt, dass es ihr nach dem AB besser ging und dass ich gerne ein zweites Blutbild und eine zweite Röntgenaufnahme haben möchte, um zu sehen, ob und was sich verändert hat. Das hält sie für eine gute Idee.

[lapin]

Ich bin ganz gespannt auf Dienstag!

[Emmy]

Wie geht es Willow denn heute?

[daniii]

Willow wirkt im Moment eigentlich ganz gut auf mich. Sie ist etwas aktiver, wehrt sich auch mal wieder gegen die anderen und mampft. Gewogen habe ich sie jetzt nicht noch mal, ich wollte jetzt erst mal sehen, wie sie sich vom Verhalten entwickelt, ohne dass ich ihr durchs Rausgrabschen oder Anstarren den Eindruck vermittle, dass etwas nicht stimmt. Morgen, wenn wir zur Klinik fahren, wiege ich mal. Aber ihr Appetit scheint wieder besser zu sein.

[Emmy]

Das hört sich ja gut an. Weiter so Willow

[daniii]

Willow hat ebenfalls nicht weiter abgenommen. Das ist schon mal gut. Die TÄ hat eingehend untersucht, das Atemgeräusch ist geblieben, aber auf dem Röntgenbild ist nichts mehr zu sehen. Das spricht stark dafür, dass tatsächlich ein Infekt vorgelegen hat. Das Blutbild, sagt sie, deutet zwar auf ein Lymphom hin, ist aber nicht eindeutig. Aber: Inzwischen sind weitere Lymphknoten angeschwollen und einer auch schon recht groß, sie hat mich tasten lassen. Am rechten Gesäuge hat Willow ebenfalls eine deutliche Verdickung. Außerdem stehen ihre Augen etwas vor und die Bindehäute sind geschwollen, das war mir gestern Abend auch aufgefallen. Die Sache mit den Bindehäuten kann - so die TÄ - auch ein Hinweis auf ein Lymphom sein. Ebenso der Gewichtsverlust. Sie hat ihr jetzt noch einmal Blut abgenommen, sie will nicht spekulieren. Aber vom Gesamtbild her spricht für sie einiges für das Lymphom. Bevor wir da aber in Panik verfallen, warten wir die Ergebnisse ab, die hoffentlich morgen schon da sind. Dann besprechen wir das und nächste Woche Mittwoch haben wir einen weiteren Termin (zusammen mit Guybrush) und sehen dann weiter.
Für die Augen bekommt sie bis dahin Tropfen.

[daniii]

Hier kann man das mit dem Auge ganz gut sehen, finde ich (die Bilder sind sogar schon von Samstag, da war es mir noch gar nicht bewusst aufgefallen ... ):

[lapin]

Sieht schon extrem aus ...
aber das sie schwer atmet stellst du so nicht fest?

[daniii]

Nein, so merke ich nichts bei der Atmung. Die TÄ sagte, man hört es recht schwach beim Abhören, ein leicht verschärftes Geräusch. Das Röntgenbild ist aber - im Gegensatz zum letzten Mal - ohne Befund.

Ich versuche weiter, nicht frühzeitig in Panik zu verfallen, aber mir fällt es gerade schwer, optimistisch zu sein. Wenn sich herausstellen sollte, dass nun wirklich beide, Guybrush und Willow, unheilbar krank sein sollten ... ich überlege ernsthaft, mit der Schweinchenhaltung aufzuhören. Ich bin dafür einfach nicht geschaffen, ich leide viel zu sehr mit.

[Emmy]

Ich versuche weiter, nicht frühzeitig in Panik zu verfallen, aber mir fällt es gerade schwer, optimistisch zu sein. Wenn sich herausstellen sollte, dass nun wirklich beide, Guybrush und Willow, unheilbar krank sein sollten ... ich überlege ernsthaft, mit der Schweinchenhaltung aufzuhören. Ich bin dafür einfach nicht geschaffen, ich leide viel zu sehr mit.

Diese Gedanken hatte ich auch schon sehr oft. Besonders nach Hannes Tod.
Aber ganz ehrlich, ich kann nicht ohne. Sie sind so zauberhafte, freundliche kleine Kreaturen.
Sie bringen einem auf der anderen Seite so viel Freude.

Versuch ein wenig positiv zu denken, auch wenn es arg schwer ist, ich weiß....

[daniii]

Die TÄ hat mir eine Mail geschickt. Willows Blutbild ist da, leider nur zum Teil, es fehlt das mikroskopische Bild, das hat sie nun angefordert. Lediglich die Lymphozytenzahl wurde heute geschickt. Sie liegen bei 15000, normal wären bis 11000. Bei einem Lymphomschweinchen würde sie mehr erwarten, es könnte aber auch ein frühes Stadium sein. Für eine Diagnosestellung reicht ihr das aber noch nicht. Jetzt ist Hoffen und Daumendrücken angesagt

(und sie hat schöne Grüße an meine Schweinchen ausgerichtet )