Gewichtsabnahme bei zwei Meerschweinchen - unbekannte Ursach

[Roxie]

Wg. Röntgenbild werde ich morgen mal fragen und wg. SDÜ werde ich mich auch noch mal erkundigen. Meld mich dann wieder. Vielen dank schon mal fürs "mitdenken" und analysieren!!! Bin wieder etwas schlauer geworden.

[Chrissi89]

Wg. Röntgenbild werde ich morgen mal fragen und wg. SDÜ werde ich mich auch noch mal erkundigen. Meld mich dann wieder. Vielen dank schon mal fürs "mitdenken" und analysieren!!! Bin wieder etwas schlauer geworden.

Bitte schön.
Habe heute auch wieder was dazu gelernt

[Isa]

Guten Morgen!
Also ich muss mich mal kurz einbringen... Irgendwie steh ich hier total aufm Schlauch!

Auch niedrige Fructosamin Werte bedeuten Diabetes...

Hm?
Ganz langsam:
Fructosamin ist der Durchschnittsblutzuckerwert der letzten ca. 3 Wochen.
Er sollte laut diesem Labor einen Referenzwert haben von < 271, also kleiner sein als 271.
Ist er ETWAS DRÜBER, KANN man eine Diabetes vermuten.
Ist er STARK DRÜBER, ist es mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Diabetes (Hyperglycämie),
Ist er DRUNTER, ist alles im grünen Bereich.
Ist er STARK DRUNTER, liegt evtl. ein Unterzucker (Hypoglycämie) vor.
Ein Unterzucker kann durchaus bei Diabetes vorkommen, bedeutet für sich allein aber noch KEINE Diabetes!!!

Wobei es auch Grauzonen gibt, wo bei einem Wert der noch im Rahmen, aber grenzwertig ist, dann u.a. auf die Symptome geachtet werden muss.

Was beim Fructosamin auch noch beachtet werden muss: Er ist lediglich ein DURCHSCHNITTSWERT der letzten 3 Wochen!!
Dieser Wert alleine für sich gestellt, zeigt nun also nur eine Tendenz auf.
Man weiß NICHT ob dieser Wert sich aus durchweg normalen Werten oder extremen Schwankungen nach oben und unten zusammen setzt!

--> Bsp. anhand von Zahlen:
200, 200, 200, 200
ergibt nämlich genauso wie
100, 50, 300, 350
einen Durchschnitt von 200.

Der Fructosamin sagt aber eben nur (Bsp) 200 ohne weiteres "Kommentar".
Patient 1 wäre super durchschnittlich, während Patient 2 hoch gefährliche Schwankungen hat!

...je niedriger, bedarf es sogar einer Insulinbehandlung...

Bei der Behandlung des Diabetes mellitus kann es zu Hypoglykämien kommen. Insulin selbst kann bei Überdosierung, zu geringer Kohlenhydrataufnahme, nicht berechneter Bewegung oder versehentlicher intramuskulärer Injektion zu Hypoglykämien führen.

Quelle: [url]http://de.wikipedia.org/wiki/Hypoglyk%C3%A4mie[/url]
Bei einem niedrigen Blutzucker also bewusst noch Insulin zu verabreichen, wäre fatal!!
Denn zuviel Insulin verursacht einen Unterzucker!

Abgesehen davon würde ich ein diabetisches Meerschweinchen niemals von Anfang an mit Insulin behandeln!
Außnahme: Diabetes Typ I --> Die Bauchspeicheldrüse ist kaputt. Da muss Insulin von außen zugeführt werden, da sie nicht mehr in der Lage ist, dieses selbst zu produzieren.
Bei allen anderen Diabetestypen gibt es andere, schonendere und sehr erfolgreiche Therapien.
Siehe meine Mimm!

[lapin]

Nicht missverstehen...
ein zu niedriger Fructosamin KANN ein Insulintherapie benötigen...ich wollte damit nicht sagen "Unbedingt mit Insulin behandeln"...
wäre natürlich FATAL, wenn das so rübergekommen sein sollte...

Im Fall von Roxie, wäre Rudi allerdings im grünen Bereich, weil er zumindest in den Refernzwerten von Laboklin liegt.

Unterzuckerung, was man anhand des FructosaminWertes erkennen kann, KANN wiederum eine Diabetes voraussetzen...um das natürlich klarer zu machen, benötigt es weitere Blutuntersuchungen, wie ich auch schrieb...
ich weiß jetzt nicht ob hier oder in dem Thread von Chrissi89 !

Tut mir leid wenn ich mich missverständlich ausgedrückt habe...

[Isa]

Tut mir leid wenn ich mich missverständlich ausgedrückt habe...

Kein Problem. Drum kann man ja in jedem Thread immer wieder Antworten und Absenden!

Nicht missverstehen...
ein zu niedriger Fructosamin KANN ein Insulintherapie benötigen...ich wollte damit nicht sagen "Unbedingt mit Insulin behandeln"...
wäre natürlich FATAL, wenn das so rübergekommen sein sollte...

Ich würd das unterstrichene trotzdem nicht so stehen lassen, auch wenn ich es in Bezug auf deine nachfolgende Erläuterung sehe.
Einerseits wäre Insulin die allerletzte Option im Falle eines Meerschweinchens (seit ich eben auch live erlebe: Es geht auch anders und das sehr perfekt!!), andererseits steht ja der niedere Fructosamin erstmal grundsätzlich für Unterzucker.

Insulin ist der Antagonist von Glukagon. ((Anm.: weitere Antagonisten sind Cortisol, Adrenalin)
D.h.: Diabetes = zu HOHER Blutzucker = ZUVIEL Glukagon = man verabreicht Insulin, um den Blutzucker ZU SENKEN.
Insulin SENKT also den Blutzucker.

Wenn der Blutzucker zu stark absinkt, dann registriert das die Pankreas und drosselt die Insulinausschüttung.
Warum dann an eine "von außen zugeführte" Insulintherapie denken, wenn der Körper selber doch drosselt?

Ich verstehe schon, was du mit deinem

ein zu niedriger Fructosamin KANN ein Insulintherapie benötigen sagen möchtest.

Aber dennoch ist es die am hinten stehendste KANN-Möglichkeit von allen.
Denn bevor ein niedriger Fructo eine Insulintherapie benötigen würde, würden vorher erstmal folgende das viel eher "einfordern":
- ein normaler Fructo (leicht unter dem Referenz) der aus großen Schwankungen nach oben und unten besteht,
- ein hoher Fructo, der unter Beachtung anderer/weiterer Bluttestsdeutlich aussagt, er IST definitiv zu hoch.

Ein zu niedriger Wert besteht erstmal aus einem zu niedrigem Wert.
Selbst WENN er Schwankungen nach oben HÄTTE, was dann in dem Moment eine Insulintherapie rechtfertigen WÜRDE, muss man davon ausgehen dass er noch VIEL VIEL NIEDRIGER fallen kann, damit dieser Mittelwert entstehen kann!

[lapin]

Ich glaube, die ANMERKUNG von mir mit dem Insulin hat sich zu sehr ins Gehirn gefressen...war gar nicht meine Absicht ...
bitte alles was mit Insulin zu tun hat, aus dem Kopf streichen, was diesen Thread belangt...
also nur so lesen: Insulin !!!!

Ich seh hier Vordergründig auch sowieso nicht den Fructosaminwert (festhalten mag )...
sondern die Schilddrüse...
der Fructosaminwert ist ja nunmal im Normalbereich...

[Isa]

*hrhr
Komm mir nie wieder mit Begriffen wie Fructosamin, Diabetes, Insulin, etc...
Da bin ich zu sehr gebranntes Kind!

[lapin]

An sich isses ja nicht sooo weit hergeholt (Beispiel https://www.chefkoch.de/forum/2,29,588003/Mein-Kater-hat-Diabetes.html" onclick="window.open(this.href);return false; )...im aktuellen Fall aber auf jeden Fall

[ElHappy]

Nierenschäden ,auch verkalkungen evt. bluthochdruck kann auch sehr gut zu einer Diabetis passen .

[Roxie]

So wir waren beim zweiten TA. Also sie ist auch der Meinung, dass es ein Nierenproblem ist, aufgrund früherer Blasenentzündungen etc. Hier ist ja ganz schön was los, wg. Frucosamin, Diabetis etc... das scheint grad ziemlich in zu sein, hab ich den Eindruck. In Absprache mit meiner TÄ bekommt er jetzt was für seine Niere, da es mir scheint es ist das naheliegendste. Mit dem Diabetis scheint es mir etwas zu spekulativ und weithergeholt. kann mich aber auch irren. Zu dem Frucosamin wert denke ich mir so, dass wenn ein Schwein generell seit ca. 3 Wochen weniger frisst, sich das auch im Langzeitwert widerspiegelt, ist aber nur eine Vermutung, da bin ich zu sehr Laie.

[lapin]

Naja "In" ist etwas übertrieben...aber man ist definitiv wachsamer und möchte ungern etwas übersehen !

das die Behandlung anschlägt und klein Rudi bald wieder ganz der alte sein kann!

[Isa]

"In" finde ich jetzt ehrlich gesagt auch etwas fehl am Platze, wenn man bedenkt dass einige Schweinchen da doch ziemlich massiv betroffen sind und große Probleme haben!
Aber nunja, so hat jeder eben seine Ansichten...

Was bekommt dein Schweinchen denn für ein Mittel?

[Roxie]

Wie gesagt, da habe ich (bis jetzt) noch keine Erfahrung. Aber kann sich ja noch ändern, bei einem "Glück" momentan. Also er bekommt Enacard und Renes / Viscum und da hoffe ich, dass er sich stabilisiert und wieder ein bisschen zunimmt.

[WELLEN]

Enacard ist aber eher ein Mittel für's Herz. Hat das Schweinchen auch Herzprobleme oder ist das nur als Begleitmittel eines Diuretikums gedacht?
Renes und Viscum sind beides Homöopathika, oder?

[Roxie]

Enacard ist ein Blutdrucksenker, der einen positive Nebenwirkung auf die Nieren haben, soll (hoffentlich) das Renes/ Viscum soll dann positiv aufs Herz wirken. So hab ich das jetzt beim TA verstanden. Hoffe nur das hilft auch was, dem Rudi gehts langsam an die Substanz.

[Isa]

[url=http://www.tierkardiologie.lmu.de/pta/herzmedikamente_acei.html]ACE-Inhibitoren[/url]

[Roxie]

Danke! Dann würde es ja passen....

[Curly]

Hallo Roxie,

wie geht es Rudi denn inzwischen eigentlich?
Ich hoffe sehr, dass es wieder gut ist. *daumendrück*