Frühling und der Rangordnungskampf/Krankheitsbedingt?!

[Murx Pickwick]

Dazu kommt noch eine Geschichte, die nie vergessen werden darf ... jeder macht seine eigenen Beobachtungen, aus denen er Rückschlüsse zieht und die er generalisiert - bei mir hat es eigentlich gerade bei Kaninchen auch auf 400qm - 800qm immer besser gepaßt, wenn ich die Tiere reinnahm oder anderweitig gänzlich separierte, wenn sie krank waren. Nun waren meine im Sommer mit Nachwuchs machen beschäftigt, was wieder ganz andere Bedingungen sind, als wenn die Kaninchen eben keinen Nachwuchs haben können/dürfen.

Wenn das hier gut klappt - und es liest sich so, heißt das aber auch, daß man das bei ähnlichen Verhältnissen empfehlen kann oder sogar sollte. Klar, es liegt dann immer noch an der Beobachtung des Halters, wenn ein Halter nicht gut beobachtet und die wichtigen Dinge übersieht, dann kann es immer böse enden - aber das gilt auch für Separieren und in die Wohnung nehmen!

Ich muß ganz ehrlich sagen - gerade Kaninchen sind keine einfachen Tiere, wo man das Verhalten einmal lernt und dann weiß man alles über diese Tiere - im Gegenteil. Zumindest mir geht es immer wieder so, wenn ich glaube, ich hab endlich was über Kaninchen gelernt, lerne ich mind. einen Fall kennen, wo es genau anders ist und eben nicht so, wie ich es bislang gelernt hab.
Deshalb ist ja dieses Vorgehen für mich momentan so interessant!

Mit dem Schnupfen hatte ich überlesen, daß der schon mit Reinholen ausbrach ... sry.

[Emmy]

Wie geht es ihr denn inzwischen?

[lapin]

Gesundheitlich geht es immer weiter bergauf, sie köttelt mittlerweile wieder schön, der Appetit ist unverändert spitzenmäßig, langsam spürt man die Gewichtszunahme auch wieder auf den Knochen...
nur mit der Gruppe ist es wieder problematischer geworden...und hab wieder zurückgerudert.

Sobald sie das erste mal Randale hier drin macht, kommt sie wieder raus, solange erstmal wohl doch nicht... schade...

[Emmy]

Schön, dass es ihr besser geht.
Dass es mit der Gruppe nicht funktioniert, ist ja echt Käse.
Hoffentlich renkt sich das schnell wieder ein. Weiter

[Murx Pickwick]

Ich wette, sobald sie wieder vollständig hergestellt ist und rauskommt, mischt sie die Gruppe auf und ist innerhalb von zwei Tagen wieder auf Rang 1 ... zumindest war es bei mir auf der Weide mit Goldfleck so gewesen, die über Jahre den ersten Rang hat halten können und wegen der Zahngeschichte von mir reingeholt wurde.
Als sie wieder rauskam, flogen erstmal die Fetzen, danach war der Status Quo wieder hergestellt und die Weidegemeinschaft wieder friedlich.

[lapin]

Wir haben nun in Innenhaltung festgestellt, dass sie völlig taub ist...
wir wissen auch nicht wie lange, die Gruppe war ihr Ohr...wir hoffen das das nun kein Problem wird, bei der neuen VG...
ansonsten hab ich ähnlich gehofft, wie du es erfahren durftest Murx.

[ClaudiaL]

Ich drücke Euch wirklich sehr die Daumen, dass es klappen wird

[Murx Pickwick]

Zum Glück scheint Kaninchensprache hauptsächlich über Gestik und Raumaufteilung zu funktionieren, Töne geben Kaninchen nur wenige von sich. Die Warnlaute (das Klopfen) sind auch über die Bodenschwingungen mit den Hinterpfoten zu "hören". Knurren und Brummmen als Angriffssignal wird durch deutliche Gestik untermahlt.

Es müßte also theoretisch funktionieren ...

Ich drück die Daumen!

Was ich in dem Fall abklären lassen würde, ob irgendwo etwas in den Ohren an Veränderung zu sehen ist ... vielleicht sitzt einfach nur beidseitig jeweils ein Riesenpfropf Ohrenschmalz ungünstig. Oder es ist irgendwas Anderes, was man behandeln kann - zumindest wär es meine Hoffnung.
Man muß allerdings dabei auch bedenken, TA ist Streß für die Kaninchen, auch, wenn sie meistens beim TA sehr ruhig erscheinen. Inwieweit der TA dann überhaupt was finden kann, steht zudem auch noch in den Sternen ...

[lapin]

Am 13.05. kommt unsere TÄ her zum impfen, ich werde ihr mal sagen sie soll Ohrlämpchen und QTip mitbringen...evtl Tropfen/Löser zum reinigen/säubern der Ohren...

Sie köttelt sehr viel, Form ist Rosinen sehr ähnlich, sie frisst AUSSCHLIEßLICH Frischfutter, also absolut kein Heu...
gibts dafür auch ne Erklärung, zu wenig Raufaser?

[Murx Pickwick]

Für das Frischfutter schon - ist einfach gesünder fürs Kaninchen wie Wiesenheu. Aber für die Rosinenköttel hab ich mom keine Erklärung ...

Rosinenähnlich, weil sie auch diese faltige Oberfläche von Rosinen haben?

[lapin]

Ja die Form, die Köttel sind schrumpelig, ähnliche Größe...schön dunkel
eigentlich wären es ideale Köttel, wenn sie nicht so faltig wären wie ne Rosine, ist find ich schon auffällig
Aber ihr gehts gut, vllt sollte ich ihr doch mal Rodicare akut anbieten, wenn sie es nimmt, scheint die Verdauung sich ja immer noch zu regulieren?!

[Murx Pickwick]

Mein Hirn ist momentan wie Kleister, mir will partout zu faltigem Kaninchenkot nix einfallen ...
Dazu die Taubheit ... tatsächlich unabhängig, oder gleiche Ursache?
Wenn da die gleiche Ursache hintersteht, wirds richtig knifflig - das Einzige, was Hörsinn und Darm miteinander verbindet, ist schließlich das Immunsystem.

[lapin]

Verbindung würde ich jetzt nicht sehen...
ich denke, wenn die TÄ nicht wirklich was findet, wird sie schon taub zu uns gekommen sein.

Mein Reim für den ganzen Ablauf wäre...
Sie hatte etwas zwischen den Zähnen, was die Nahrungsaufnahme erschwerte, so kam es zu Problemen bei der Verdauung weil kein Nachschub, Immunsystem geschwächt...Parasiten (Würmer) konnten sich nun ausbreiten, bis es zum völligen KO kam, durch Apathie und Appetitlosigkeit...
Zufall, das plötzlich das "Kräcksen" beim kauen weg war, als sie bei uns drin nun ein Ast schnabulierte , dann danach kaute sie wieder Geräuscharm und fing das fressen wieder normal an...
Jetzt die Würmerbehandlung...wahrscheinlich brauchts nicht mal die 2. Kur, da ich denke, sie ist schon wieder so fit, dass es zum einen ihre Abwehrkräfte wieder packen und sie zudem sehr viel unterstützendes selektiert...
Allerdings hat sie eben noch ne leicht gestörte Verdauung?! und deswegen so unförmige Köttel


Die Taubheit lässt für mich gerade gewisses Verhalten ihrerseits in der Gruppe erklären...
da sie sehr dominant und nie sehr harmonisch unterwegs war (außer mit Rocco und Emma)...wahrscheinlich Unsicherheit wegen dem "Handicap"?!...Hat aber nicht an ihrer Rangordnung gekratzt...

[Bigfoot63]

Deine Vermutung zum Ablauf klingt für mich logisch.

Die Reaktionen auf das Gruppengeschehen fand ich immer sehr hart. Die Häsin meiner Freundin war extrem "brutal" und leider auch völlig taub. Sie kam in der Gruppe aber gut zurecht, da die anderen ihr grundsätzlich sehr vorsichtig begegnet sind. Wir konnten aber nie beobachten das sie andere Kaninchen geputzt hat oder auch geputzt wurde. Sie hat 4 Jahre dort gelebt mit 8-10 Kaninchen insgesamt. Sie war sehr hoch im Rang angesiedelt und ist das auch bis zu ihrem Tod geblieben.
Der zweite Fall ist unser blinder Rammi Rammstein, der nun auch sehr schlecht hört. Er reagiert auch immer erstmal mit zukneifen und beruhigt sich dann ...die beiden anderen kommen damit gut klar, allerdings haben alle ja auch ein Handicap....

Ich wünsche dir auf jeden Fall das sie wieder gut in die Gruppe kommt, denke aber auch das dies gut klappen wird.

[Murx Pickwick]

Was mich stört, ist die Oberfläche des Kotes - das ist wirklich sehr ungewöhnlich.
Nur wie kann beim Kaninchen eine derartig faltige Oberfläche zustandekommen?

Ich muß drüber schlafen ...

[lapin]

ich mach mal Morgen Fotos von, ist vllt besser mit Bild vor Augen.
Ich knips dann gleich mal auch die Menge einer Nacht und eines Tages...ich finds nämlich auch enorm viel für 1 Kaninchen.

[lapin]

Heute waren es nicht ganz so viele Köttel,...aktuell auch kleiner und weniger schrumpelig/Rosinenähnlich.
Die ändern sich echt täglich


Die weißen Pünktchen sind keine Eier, nur getrocknete Thymian Krümel vom Teppich, wie auch das Fell...alles mit aufgekehrt aus dem Teppich...die Köttel sind durchgängig schwarz.

[Murx Pickwick]

Lufteinschlüsse!
Das sind Lufteinschlüsse!

Da scheint also noch irgendwas oder irgendwer im Darm mehr Gase auszuscheiden, wie über die Darmwand entsorgt werden kann ...

Scheint aber nicht sonderlich gefährlich für das Kanin zu sein, ansonsten würde Wasser in den Darm geschleust werden und das Ganze würde als Matschkot den Körper verlassen.

Bauch ist nach wie vor weich?
Gluckert es, wenn du am Bauch horchst?

[lapin]

So gluckert eigentlich nichts...man sieht Darmbewegungen, wenn sie auf der Seite liegt...
macht auch keinen geblähten Eindruck..Bauch weich...sie liegt auch langgestreckt da...
was man allerdings hat ist, wenn man sie anhebt, dass sich das schon anfühlt als käme aus dem Bauch so ein Luftgefüllter Widerstand...kann man meine Beschreibung verstehen?
Das lässt also nicht weich nach, sondern fühlt sich eben leicht Luftgefüllt an iwie so.

Ich kann ihr nochmal Imogas geben, wenns hier bessere Tipps für die Verabreichung gibt...ich kriegs nämlich nur schlecht aus der Kapsel..
ich kann ihr allerdings auch nur Rodicare akut anbieten...würde wahrscheinlich sogar schon reichen, schätze ich...

[Miss Marple]

Isa gab mir mal den Tipp, mit einer scharfen Nagelschere eine Spitze der Imogaskapsel zu kappen und dann mit den Fingern das Gel raus zu drücken, während die andere Hand das Gel mit der 1 ml Spritze aufzieht. Geht so halbwegs.

Auf Lufteinschlüsse wäre ich nicht gekommen. Ich kenne da halt nur Köttel mit Pupszippel.

[Isa]

Ein oder zwei Imogas-Kapsel(n) mit einer Nagelschere o.ä. anstechen (Nadeln sind zu dünn für das dickflüssige Imogas!), eine (1ml) Spritze auf machen, den Kapselinhalt rein drücken und dann das "Schieberchen" wieder vorsichtig in die Spritze schieben.
Klappt hervorragend.

Schön dass die Kleine wieder so aufbaut! Weiterhin alles Gute!

Edit: Mit Marpel überschnitten.

[lapin]

Ich kriegs nicht aufgezogen, partout nicht...sei es mit Spritzkanüle oder ohne...das ist so zäh....da bewegt sich kaum was...
Ich hab den Kapselinhalt auf eine sterile Fläche aus der Kapsel gedrückt und dann versucht mit einer Spritze aufzusaugen...so war meine herangehensweise, leider bleib ne Menge zurück...
also die Hälfte krieg ich vllt gerade so rein..aber ist ja nix

Kaninchen können ja eigentlich pupsen nü...

[Isa]

Das Imogas nicht aufziehen, sondern hinten in die offene Spritze reindrücken. Das geht sehr gut, ehrlich!

[lapin]

Achsoooo...ja dann mach ich das mal so rum...jetzt hab ich es verstanden !

[lapin]

Hat ja super funktioniert ... manchmal ist man zu blöd, für so simple Abläufe !!

Hab ihr 2x (2 Kapseln ausgedrückt) gegeben...malsehen wie Morgen die Köttel aussehen...

[Murx Pickwick]

Imogas war diesmal falsch!

Der Grund ... Imogas verteilt die Gase auch noch, so daß sie nicht mehr als Einschlüsse in den Kötteln nach außen transportiert werden. Durch die Darmwand werden sie dann aber auch nicht mehr abtransportiert, weil sie sich nicht mehr an der Darmwand anlagern können ... kurzum, die Luft bleibt im Darm, wird aber ständig neuproduziert! Das erst führt auf Dauer zu Blähungen!
Imogas ist nur angeraten bei Trommelsucht, sonst nicht! Es bringt nur kurzfristige Linderung, indem es die Oberflächenspannung zerstört und somit die Gase in winzigste Bläschen im Darm verteilt ... so können jedoch die Gase nicht abtransportiert werden! Weder bleiben sie lange genug an der Darmwand hängen, um über die Darmwand in den Körper transportiert zu werden, wo sie keinen Schaden mehr anrichten können (dazu ist nämlich Oberflächenspannung vonnöten!), noch können diese winzigsten Gasmoleküle mit dem Kot weitergedrückt werden, im Gegenteil, sie sind so klein, daß sie an den Kotpillen vorbeigedrückt werden und wiederum in die falsche Richtung wandern! Dort sammeln sie sich ...

Bei Trommelsucht sind riesige Luftblasen entstanden, welche den Weitertransport des Kotes verhindern - Imogas sorgt dafür, daß durch die Zerstörung der Oberflächenspannung diese Luftblasen sich am Kot vorbeimogeln können, der Kot kann wieder zum After hin transportiert werden, der Darm wird nicht aufgrund der Überspannung den Geist aufgeben und die Peristaltik tut dann ein übriges ... wird dann noch Kümmelöl, Fenchelöl oder Rodicare akut gleichzeitig gegeben, wird die Darmperistaltik verstärkt, so daß dann, wenn die Oberflächenspannung wieder hergestellt wird, Luft vor den Kötteln hergeschoben wird und ausgepupst wird (von wegen, Kaninchen und Meerschweinchen können nicht pupsen, können sie nämlich sehr wohl!)
In diesem Fall und nur in diesem Fall ist Imogas genau das Richtige und lebensrettend, sonst nicht!

Was bei gemacht werden muß, wenn der Bauch weich ist und zuviel Luft drin ist, ist sicherstellen, daß die Darmperistaltik funktioniert und alles zur Verfügung stellen, was die Auslichtung der Darmgesellschaft fördert.
Darmperistaltik fördern tut Thymol ... also alle Kräuter, welche Thymol erhalten (viele Küchenkräuter) und Rodicare akut.

Was auch gemacht werden sollte, ist alles zur Verfügung stellen, was die Ursache abtöten kann - und da nur das Kaninchen weiß, was da drinne Probleme macht, heißt das, möglichst viele Kräuter einschließlich Küchenkräuter aller Arten zur Verfügung stellen. Auch Gewürze, wie Wacholder, Fenchel oder Pfeffer, können hilfreich sein.

[lapin]

Nun in dem Fall dann sicherlich nicht falsch, sondern schlichtweg überflüssig...
aber du sagtest ja, was zu viel ist oder nicht gebraucht wird, wird im Fall Dimetcon wie Cellulose einfach ausgeschieden...

Thymian frisst sie aktuell viel, ebenso Schwarzkümmel...Gewürzkümmel, geb ich ihr dann auch mal wieder, letztens wurde er komplett ignoriert.
Rodicare akut geb ich ihr dann Morgen...jetzt nerv ich sie nicht nochmal...

[Murx Pickwick]

Falsch insofern, weil die Luft sich dann ansammeln kann - die 20 min. plusminuszerquetschte, welche Imogas wirkt, reichen aus, daß sich die Luft im Darm vervielfacht ... sobald die Oberflächenspannung wieder da ist, gibts dann Bauchweh, weil in dieser Zeit zwar neue Gase entstanden sind, aber keine Gase abgeführt werden konnten ...

[lapin]

Na toll Und jetzt?
Wenn sie nach 20 min weiterhin so ist wie sie ist...muss ich mir keine Sorgen.mehr machen?

[Murx Pickwick]

Abwarten, wenn tatsächlich Schmerzen auftreten, massieren ... die Wirkung von Imogas läßt relativ schnell nach.