Kräuter gesammlt, brauche Hilfe...

[Amitaba]

Danke und was ist mit dem Spitz-Wegerich? Wie kann ich den sicher erkennen? Ist das richtig, dass er hinten 5 Blattadern hat?
Also ist das zweite dann wircklich Wiesenkerbel?

[Murx Pickwick]

Das zweite ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Wiesenkerbel.
Spitzwegerich erkennst du an den 3 - 7 parallel, sehr deutlichen und an der Blattunterseite deutlich hervortretenden Blattadern. Die Blätter bilden eine Bodenrosette. Die Blätter sind lang und spitz.
Die Blütenstengel sind blattlos. Der Blütenstand ist eiförmig mit kleinen, weißen Blüten dran (und schmeckt in Butter angebraten sehr, sehr gut)

[Amitaba]

Danke...dann wird es der Spitzwegerich auch sein...habe so ung 5-7 Blattadern an der Unterseite..und sie standen auch in so einer Form..nur das noch kein Blütenstengel vorhanden war....dann schaue ich mal ob die Sachen noch wo anderes wachsen.

[Amitaba]

Das erste ist wohl Hornklee..kann man den auch den Mäusen geben?
Weitere Sachen folgen....

[Murx Pickwick]

Die Blüten sind sogar für uns Menschen genießbar, ich selbst eß bisweilen auch die Blätter.
Ich denke, daß da die Rennmäuse keine Probleme mit haben werden.

[Amitaba]

So hier noch drei Sachen. Das eine ist meine ich Rotklee..nur haben nicht alle Blätter diese weiße Zeichung..aber sollte doch trotzdem passen, oder`?

Super dann hole ich mir morgen noch mal eben den Hornklee...

[Murx Pickwick]

1) ist Rotklee ... wenn deine Rennmäuse eh schon Klee futtern, vertragen sie den auch. Wenn du neue Rennmäuse bekommst, heißt es, langsam anfüttern, damit es keine Blähungen gibt.
2) Rainfarn - eigentlich sehr gesunde Pflanze, wirkt sowohl geruchlich (gegen Atemwegserkrankungen), als auch innerlich (angeblich oder tatsächlich wurmtreibend, heilend bei Erkältungskrankheiten und Schnupfen). Für Rennmäuse ist sie eine reine Medizinalpflanze, die nur in sehr geringen Mengen aufgenommen wird. Der Thujongehalt ist sehr hoch ... also keine Pflanze für schwangere Tiere.
Inwieweit es bei Rennern zu einer Überschätzung kommen kann, weiß ich nicht - bei Überschätzung gibts weichen Kot bis Durchfall, Blut im Kot, bei viel zu viel aufgenommenen Rainfarn kann es auch zu Krämpfen kommen (mir sind da noch so Versuche in Erinnerung, wo Rainfarn Farbmäusen zwangsappliziert wurde, ich bezweifel, daß Mäuse, gleich welcher Art, Rainfarn jemals in so großen Mengen freiwillig aufnehmen). Ich persönlich bin der Meinung, Rennmäuse überschätzen sich bei dieser extrem stark schmeckenden Pflanze nie ... zumindest dürfte es sehr unwahrscheinlich sein, daß sich eine Rennmaus bei dieser Pflanze verschätzt.

[Amitaba]

Jetzt wo du sagst Rainfarn..den hatte ich doch letztes Jahr in Rauhen Mengen gesammelt..jetzt wo ich noch mal die Blätter angesehen habe..klar, nur ohne Blüte hatte ich es nicht erkannt.

[Amitaba]

So einiges gesammelt..und ein Problem..wir dachten wir machen Wiesenkerbel ab..habe die Blätter angeschaut und in meinem Buch mit dem giftigen verglichen..dachte es wäre kein Schierling..Blätter sahen im Buch anders aus..haben die Blüten zu den Mäusen rein getan..ain paar Stunden drin gelassen..und jetzt habe ich grade auf eine Internetseite gesehen, dass die Blätter eigentlich genau so aussehen ..hatte ganz vergessen nach dem Stengel zu schauen...
Haben aber die Blüten nun raus genommen...
Gerochen hatten wir mal an der ganzen Pflanzen...da hat nichts gestunken...
Ich hoffe mal das den Mäusen jetzt nichts passiert...


So nun zu meinen anderen Sachen, einige sind leider unscharf

[Amitaba]

Vll könnt ihr mir trotzdem weiter helfen was das alles ist und ob es die rennies essen dürfen...

[Amitaba]

So hier noch mehr

[suntrek]

1. Weg-Rauke
2. weicher Storchschnabel
3. strahlenlose Kamille
4. ein Mohn
5. mit den Pusteblumen ein Kreuzkraut
6. ein Schachtelhalm vermute der Ackerschachtelhalm nur das Bild nicht scharf genug um genau zu bestimmen. Wichtig ist das man die "Makierung" auf dem Stiel.
7. /
8. eine Kamille sage ich
9. eine Ampferart

Rennmaushalter die Weg-Rauke, Storchschnabel, Kamille, Ampfer und Ackerschachtelhalm füttern kenne ich.

[Murx Pickwick]

Deinen Rennern wird nix passieren - das war mit Sicherheit kein Schierling. Schierling stinkt zum Himmel!
Kerbel ist auch viel kleiner wie Schierling. Der Schierling blüht in Gesichtshöhe und drüber!

1) ist mir zu unscharf
2) Storchschnabel - freßbar ... ich wage mal ne Prophezeihung, die Renner werden nur wenig von fressen.
3) strahlenlose Kamille - sehr gutes Rennerfutter, hatten selbst meine ersten Rennergruppen, die sonst Frischkost eher liegengelassen hatten, gern gefuttert.
4) Mohn ... Blütenblätter sind kein Problem
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5) die gelben Blüten und die Pusteblumen gehören zum gemeinen Greiskraut - vermutlich nicht freßbar für Renner, da vermutlich die Renner nicht die notwendigen Enzyme haben, die Alkaloide in den Greiskräutern zu zerlegen. Ohne diese Enzyme wirken diese Greiskrautalkaloide leber- und nierenschädigend.
6) Schachtelhalm ... der Kieselsäuregehalt der Schachtelhalme sind exorbitant hoch, das hat mehrere Auswirkungen:
a) Wenn Schachtelhalme gefressen werden, wird die Aufnahme von Eiweiß stark behindert.
b) Die Backenzähne werden bis aufs Zahnfleisch abgeraspelt, weil sie nicht nachwachsen.
c) Schachtelhalme enthalten Thiaminase, welche das lebenswichtige Thiamin (Vitamin B1) abbaut.
Auf der anderen Seite ist Schachtelhalm für Renner sehr wertvoll, weil er die Urinausscheidung fördert und bei Blasenentzündung eine positive Wirkung hat. Bei genügend attraktiven Futterkräutern kannst du es bedenkenlos geben und den Rennern die Möglichkeit geben, sich selbst zu medikamentieren.
7) Ich weiß, daß ich es kennen sollte - aber mir fällt einfach nicht ein, was das ist.
8) Strandkamille - freßbar
9) Wiesenampfer - gerade die Blüten- und Samenstände sind wertvolles Futter (was allerdings einige Renner gekonnt ignorieren), die Blätter enthalten viel Oxalsäure. Renner werden von den Blättern deshalb nur wenig futtern, ist aber dennoch gesund für die Renner.
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10) Ich bin nicht gut darin, ohne Geruch und ohne Blüte die Doldenblütler zu bestimmen - riech einfach mal an der Stengelbasis, vor allem, wenn du dran gerieben hast, sollte es nach Möhre riechen - wenn ja, ist es wilde Möhre.
11) Ampfer - ka, welche Art, aber es gilt dasselbe wie für Wiesenampfer.
12) Hopfenklee - freßbar
13) ne Storchschnabelart - freßbar

[Amitaba]

Ne so hoch war das nicht..danke Murx und danke für die suoer Bestimmung....

[Murx Pickwick]

suntrek hat auch gute Arbeit geleistet - und hat sogar das erste Kraut erkannt.

[Amitaba]

ja ich danke suntrek natürlich auch..noch mal wegen dem Greiskraut...sehen da die Blätter nicht anders aus?..ich finde sie sehen ja auch dem Rainkohl ähnlich...
nur bin ich nicht sicher ob da dann auch Pusteblumen gebildet werden

[suntrek]

Huch,da kamen ja noch mehr Fotos xD
Habe nur bis 9 die gesehen.

Stimme,aber da mit Murx über ein.
Auch beim Doldenblütler sage ich wilde Möhre.

Bei Rennern fehlt mir nun mal praktische Erfahrung. Pflanzen bestimmen ja nur genauer zu Rennern wird schwierig.

7 habe ich schon an Kaninchen und Meerschweinchen verfüttert das weiß ich. Die Kaninchen liebten es. Und es wächst nicht direkt bei mir. Das weiß ich nur den Namen nicht.

[Murx Pickwick]

Es gibt mehrere Greiskrautarten mit sehr unterschiedlichen Blättern.
Das gemeine Greiskraut kommt meist an Brachen, in Mauerritzen, zwischen Asphalt an Häuserwänden und ähnlich für Pflanzen schwer besiedelbaren Biotopen vor.
Du erkennst das gemeine Greiskraut an den Blüten ... die Blüten sind recht lang, ihnen fehlen die Zungenblüten. Und die Blüten sind recht klein.

[Amitaba]

Ist NR. 7 vll Ölrettich?

So hier noch ein paar Bilder von einer Freundin..das eine dürfte Wiesen-Magerite sein...dürtfe fressbar sein, oder?

[Murx Pickwick]

Stimmt - Nr 7 dürfte tatsächlich Ölrettich sein ... ich wußte doch! Ich sollte es kennen!

Die Neue Charge:
1) Phacelia - sie ist eine phantastische, leichtverdauliche Pflanze, auch für Renner ... aber, sie ist auch eine wichtige Pflanze für Bienen. Zum Glück braucht man nicht viel Phacelia für die Renner, so kann man genügend stehen lassen für die Bienchen.
2) Am Feldrand? ... Sollte Raps sein. Bei Raps hab ich sowas im Hinterstübchen, daß sich selbst Rehe dran vergiften, seit der Rapsanbau vor ca. 30 Jahren auf 00-Raps umgestellt wurde. Kaninchen dagegen vertragen den Raps in großen Mengen, auch 00-Raps. Da ich nun nicht weiß, ob diese Vergiftungen ein spezielles Problem der Wiederkäuer ist oder ob auch mauseartige betroffen sind, würd ich raten, den erstmal nicht anzubieten.
3) Margerite - nährstoffarm und absolut unproblematisch ... kannst du dir auch in den Salat packen
4) Sieht aus wie Dhost (Oregano), mir fehlt allerdings der Geruch und mich machen die spitzen Blätter stutzig ... warte mal auf suntrek, wenn sie auch sagt, Dhost, dann ist es eine sehr gesunde Darmpflanze für die Renner.

[Amitaba]

Ja das gelbe Stand am Feldrand und auch auf dem Feld...war allerdings nicht so hoch wie Raps..wir dachten deshalb erst an Senf....
Das erste stand bei einem Imker-klar aber war einfach interessant zu wissen. Falls es sich mit Samen ausseht..könnte man fragen, ob man ein paar haben darf...
Was ist mit Spornblume beim letzten?
Und kann man denn den Rettich füttern?

[Murx Pickwick]

Was auf den Feldern ausgesät wird, sind Hybridpflanzen. Aus zwei Hochleistungspflanzen wird die eigentliche Nutzpflanze gezüchtet, die dann als Samen verkauft wird. Man nutzt hier sog. Hybridisierungseffekte, der Hybridraps wird größer und ertragreicher wie seine Eltern.
Wenn jedoch der Hybridraps Samen bildet, dann wurde er von anderen Hybridrapssorten bestäubt - das heißt, alle Eigenschaften, welche die Eltern des Hybridrapses hatten, werden neu kombiniert - und meist gibt das dann Raps, der nicht mal die halbe Höhe seiner Großeltern schafft. Gegenüber seinen Eltern sieht er meist winzig aus.

Das Ganze ist pure Berechnung der Saatenindustrie, wenn die Bauern nämlich nicht mehr die Samen ihrer eigenen Pflanzen verwenden können, weil dann der Ertrag um das zehnfache und mehr zurückgeht, sind sie gezwungen, jedesmal neu Samen zu kaufen ...

[Amitaba]

Interssant und auch gut zu wissen..ich mach mich gleich mit dem Fahrrad auf..mal schauen was ich noch so finde

[Amitaba]

So komme aus dem Sammeln und neu entdecken nicht mehr raus:
Hier noch mal Detailbilder...vom jaaa ich würde sagen Wiesenkerbel

Alle weiteren Sachen keine wirkliche Ahnung-

[Amitaba]

So noch mal neu..plötzlich waren nur noch drei Bilder da...

[Amitaba]

Noch welche

[suntrek]

Wiesen-Kerbel sage ich auch.
Sehr schöne Detailbilder!

Jup liegst richtig,dass eine mit der Knospe ist die Schafgarbe.
Aber die Blätter unter der Knospe ist der Wiesen-Bärenklau.

Und bei den neuen danach.
Das 1. ist eine Distel sage ich.
Nummer 2 ist eine Wicke

[Amitaba]

Habe mal eine Frage zum Mohn..der ist ja in einer Liste auch als giftig eingestuft..aber in den Blüten ist der Saft dann nicht giftig? Genauso wie der Schachtelhalm steht bei dieBrain als giftig drin...aber ich habe jetzt einfach mal einen kleinen Stengel abgebrochen und zu jeder Gruppe gegeben und die Blüten vom Mohn auch rein getan.

Ok Distel denke ich geht ja Suntrek...was ist mit der Wicke?
Das letzte Gänsefingerkraut? Fressbar?
Und das nach der Wicke, ist das Beifuß? Ist der fressbar?

[Murx Pickwick]

Definiere giftig ...

Alle Mohnpflanzen enthalten entspannende und betäubende Substanzen - und um die geht es normalerweise. Schlafmohn ist beispielsweise seit der Steinzeit daraufhin gezüchtet worden, besonders viel Morphin, Codein und Thebaphin zu enthalten, da reicht es schon aus, die Pflanze frisch zu verspeisen, um eine angenehmen, einschläfernden und schmerzstillenden Effekt zu haben.
Mohnpflanzen lagern diese Wirkstoffe sehr unterschiedlich in die einzelnen Pflanzenorgane ein, so ist der Samen selbst bei Schlafmohn und die Blütenblätter des Schlafmohns nahezu wirkstoff-frei, in den Fruchtkapseln findet sich der höchste Gehalt an Wirkstoffen (bei Schlafmohn). Die Wildformen des Mohns enthalten sehr viel weniger Wirkstoffe, sie sind ja nicht auf die schmerzstillende und beruhigende Wirkung hin gezüchtet worden, wie der Schlafmohn.

Mohn ist nicht tödlich - auch nicht für Renner, aber Renner nutzen die entspannende Wirkung genauso wie wir Menschen ... und ein Renner, der seelig schlummernd seinen Mohnschlaf in unmöglichster Pose, womöglich auch noch speichelnd oder mit Schaum vorm Mäulchen, ausschläft und so gut wie nicht mehr auf die Umgebung reagiert, dürfte für Halter doch ein sehr erschreckendes Phänomeen sein ... *g*

Da die Blütenblätter und die Samen aller Mohnsorten sehr wirkstoffarm sind (hier sind es hauptsächlich die für unsere Tiere so wichtigen Carotinoide, welche für die Rotfärbung der Blütenblätter zuständig sind und der hohe Fettgehalt und hohe Eiweißgehalt in den Samen, welche als Wirkstoffe interessant sind), sind sie als Rennerfutter geeignet, ohne daß man befürchten muß, daß sich die eigenen Renner die Omme volldröhnen. Die Samen selbst sind aufgrund ihres hohen Fettgehaltes für Renner nicht ganz unproblematisch, die Blütenblätter dagegen schon ...

Wiesenkerbel - freßbar
Wiesenbärenklau - freßbar
Schafgarbe - freßbar
Disteln - alle freßbar
Wicken - freßbar
Ehrenpreis (die blauen, kleinen Blüten) - freßbar
Gänsefingerkraut (letzte vorgestellte Pflanze) - freßbar

Die Blätter der noch unbestimmten Pflanze errinnern mich an Frühlings-Greiskraut oder an raukenblättriges Greiskraut, da will ich erst die Blüte sehen, bevor ich da was zu sage.

[Amitaba]

Eine Pflanze, die noch wartet ob sie verfüttert werden darf..habe ich doch glatt vergessen zu posten
Ich hoffe man erkennt da was...sonst mache ich noch mal ein Bild...
Bei dem vermeintlichen Greiskraut, war leider keine einzige Blüte zu sehen.
Danke für die ausführliche Erklärung Murx..ist doch sher interessant für mich die Hintergründe zu kennen.
Man liest ja leider häufig irgendwo das es giftig ist..ohne Erklärung und dann ist man doch verunsichert.