Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

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Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Kampfteddy » Mi 6. Jul 2011, 20:33

Hallo
Gibts hier zufällig Mäuseexperten? Von unseren 4 Duprasi sind leider nur mehr 1.2 vorhanden. Im letzten Jahr sind genau 3 Babys durchgekommen - seit Monaten haben wir keinen Nachwuchs bzw wenn einer da ist fressen sie ihn. Ich möchte diese Mäuseart gerne weiterhalten aber ich hab Angst das sie mich ohne Nachwuchs zurück lassen. Denkt ihr kann ich versuchen die Babys einer ZB Farbmaus Mama unterzujubeln?? lg



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von chien » Mi 6. Jul 2011, 20:53

seit Monaten haben wir keinen Nachwuchs bzw wenn einer da ist fressen sie ihn.
lässt du den Bock beim Wurf?



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Kampfteddy » Mi 6. Jul 2011, 20:59

beides probiert - ohne und mit Bock - der Wurf der durchkam da war der Bock im Terrarium - 4 mal Einzelhaft für die Damen alle Würfe wurden gefressen :-/



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von lapin » Mi 6. Jul 2011, 21:01

Für mich ist das immer ein Indiz dafür das die Haltung nicht ganz passt...
bzw die Nachkömmlinge krank sind.

Diese Meinung ist aber schneller ausgesprochen, als bestätigt von daher ist es nun schwierig nur anhand weniger Punkte festzumachen, was Ursache sein könnte...und ob es ratsam ist, eine Leihmutter für die Kleinen zu finden?! :hm:

Vllt magst du mal mehr erzählen?


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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Lightning » Mi 6. Jul 2011, 21:07

Wenn sie sich fressen, kann das mehrere Gründe haben...
- falsche Haltung
- Überforderung ( meine Mäuse wussten die ersten 3-4 Würfe nicht, was sie mit den Kleinen machen sollten und haben sie nach und nach gefressen )
lapin hat geschrieben:Für mich ist das immer ein Indiz dafür das die Haltung nicht ganz passt...bzw die Nachkömmlinge krank sind.
Vielleicht nicht krank, aber aufjedenfall schwach...

Wie siehts mit der Ernährung aus?
Ist sie ausgewogen, also was bietest du an?
Wie viel Platz haben sie?
Wie viele Mäuse leben dort zusammen?


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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Kampfteddy » Mi 6. Jul 2011, 21:10

Naja die Duprasi leben in einem 100 x 50 cmer Terrarium das ähnlich eingerichtet ist wie für Hamster. Die anderen beiden haben zum Schluss auf 110 x 40 cm gewohnt und die Mamas zum Teil dann in 80er Becken weil ich von Gruppenaufzucht über Paar und Einzelaufzucht alles durchprobiert habe. Pro 2 Duprasi gibts ein 30 cm Laufrad und 2 große sandbäder außerdem eine sehr Insektenreiche Ernährung so wies hald auf den englischen Seiten empfohlen wird. Eigentlich haben sie immer ein schönes glänzendes Fell und der Schwanz ist auch immer dick. Ich hab keine Ahnung was ihnen fehlt , es gibt auch kaum irgendwelche Refernzwerte oder Leute man fragen könnte :-/



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Lightning » Mi 6. Jul 2011, 21:13

..hmm und der wie vielte Wurf ist das? :grübel:


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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Kampfteddy » Mi 6. Jul 2011, 21:16

Naja wir hatten 3 Mädels (im Moment nur noch 2) ich kanns wirklich nicht genau sagen ich glaube das ich viele nämlich gar nicht gesehn hab - definitiv gefressen wurden 3 Würfe - diese haben auch oft einige Tage überlebt die Mädels haben trotztdem gemeinsam geschlafen nur der Papa musste dann aus dem Nest ausziehn. Aber nach 4-5 Tagen waren sie dann immer weg X/



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von chien » Mi 6. Jul 2011, 21:21

Denn ist auch die Frage, wie gemischt ist der Haufen... Aus welcher Linie ist der Bock, kommen Weibchen und Bock aus dem gleichen Wurf oder aus zweiter Linie? Da kann es auch sein, dass der Nachwuchs in der Tat einen Defekt hat und deswegen gefressen wird.

PS: Ein Bekannter von mir sagt auch das es bis 4 Würfe dauern kann bis die raffen was Sache ist (allerdings Futtermäuse).



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Lightning » Mi 6. Jul 2011, 21:22

Also ich kann nur von meiner Erfahrung reden...
Warte ab und gib ihnen viel Ruhe.
Ich denke sie sind evtl. noch nicht soweit..
Es wird irgendwann ein Wurf kommen, bei dem der Nachwuchs überlebt.

Und einer anderen Maus unterzujubeln, na ich glaube ja nicht, dass das klappt. :grübel:


( ich weiß das ist alles sehr frustrierend, aber hab Geduld ) :lieb:


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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Kampfteddy » Mi 6. Jul 2011, 21:24

Naja die Mädels sind aus 2 verschiedenen Würfen und der Bock komplett Wurffremd - es gibt aber nicht viele Linien bei Duprasi die Aufzucht gestaltet sich in Gefangenschaft leider oft schwierig und sie werden jetzt 2 Jahre alt also sie müssten längst soweit sein :-/

Denkt ihr nicht das man versuchen kann die kleinen einer anderen Mäusegattung unterzujubeln?

Das sind die 3 kanibalinen :-/
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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von chien » Mi 6. Jul 2011, 21:31

Denkt ihr nicht das man versuchen kann die kleinen einer anderen Mäusegattung unterzujubeln?
Versuchen kann man alles, aber ich glaube das funktioniert nicht. Die müssten ja auch Zeitgleich werfen usw. Mäuse sind was das betrifft sehr empfindlich und Farbmäuse sind da auch nicht wirklich anders!



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Lightning » Mi 6. Jul 2011, 21:35

An den Verstecken scheint es auch nicht zu liegen... :grübel:
..schwierige Sache, aber wie gesagt auch ich bin der Meinung das das Unterjubeln kein Erfolg sein wird.
Meine damaligen Farbmäuse waren auch sehr sehr empfindlich, was das Werfen und Aufziehen anging...da hätte ich aufjedenfall keinen Erfolg mit gehabt.

Wenn du es wirklich wissen möchtest, probier es aus, du kannst schließlich nur draus lernen, danach weißt du es besser! ;)


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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von steffi » Mi 6. Jul 2011, 22:51

farbmäuse, hasen usw sind ja extrem empfindlich, wenn sie während oder kurz nach dem wurf gestört werden... mußte da schon ein paar verluste einfahren...

duprasi sagt mir jetzt mal gar nix, aber sie sehen für mich größer aus als normal farbmäuse - oder täuscht da das foto?


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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Ziesel » Mi 6. Jul 2011, 23:15

Bei Duprasis ist Kanibalismus in Menschenhaltung gar nichts Seltenes !
Meines Wissens brauchts Papa allerdings nicht für die Jungtieraufzucht und wenn Duprasis in der Natur in Gruppen anzutreffen sind, dann handelt es sich meist um Mama mit Nachwuchs. Bei gutem reichlichen Nahrungsangbot kanns sein, dass sich Duprasis für ´ne Weile zusammen rumtreiben aber das sind sehr lose Bindungen.
Allgemein bei Mäusen passierts bei den Anfangswürfe häufiger, dass die Jungtiere gefressen werden und bei Hamstern heisst´s dann oft, sie bräuchten mehr tier. Eiweiss. Oft sagt man auch, die Tiere hätten zuwenig Ruhe oder sehen keine Chance ihren Nachwuchs durchzubringen (Futtermenge bzw Nahrhaftigkeit und Regelmäßigkeit des Futters, Schutz vor Feinden, Platzmangel ect). Dann lieber selbst futtern und somit für den nächsten Wurf "gut gerüstet"
Ich glaube nicht, dass andere Mausarten sich die Kids unterschieben lassen, würd ich nicht versuchen...
Ich geh davon aus, dass deine Haltung & Fütterung ok sind aber vielleicht haste Wildfänge, die sich eben nicht so wirklich gut bei Menschen vermehren lassen und zu Kannibalismus neigen...



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Curly » Do 7. Jul 2011, 07:27

Duprasis sind eher Hamster, was das Verhalten betrifft.
Ich denke, man könnte die Haltungsbedingungen noch optimieren.
Zusätzlich zudem, was die anderen schon sagten, würde ich dringend
die Beckengröße erhöhen.
Da muss kein Kletterschnickschnack drinnen sein, Duprasis lieben Fläche
zum Rennen. Sie können in einer Nacht um die 10km rennen, da finde ich
dein Aqua für 3-4 Tiere echt zu klein.

Außerdem wühlen sie sehr sehr gerne... hohe Einstreu ist ein Muss!
Desweiteren machen Insekten rund 50% ihrer natürlichen Nahrung aus.
Ich weiß jetzt nicht was "eine sehr insektenreiche Ernährung" speziell bedeutet.
Vielleicht kannst du das auch noch verbessern.
Hast du ihnen schon mal Lebendfutter geboten? Duprasis lernen schnell und können
richtige Jagdkünstler werden. Vielleicht hilft das auch, dass sie sich richtig wohl bei dir fühlen.

Ziesel hat noch einen m.M. nach wichtigen Punkt angesprochen:
Duprasis leben eher einzelgängerisch. Nur super harmonierende Partner
ziehen erfolgreich Junge auf. Eventuell stimmt die Chemie zwischen deinen
Tieren nicht wirklich oder die Gruppenzahl bedeutet zu viel Stress.

Hat eigentlich immer dasselbe Weibchen Jungtiere bekommen?

Und zu deiner eigentlichen Frage:
Ich würde die Jungtiere keiner anderen Mausart unterjubeln.
Sie wirds merken...und die Fremdlinge "entsorgen".

Grundsätzlich gibt es aber nur wenig Erfahrungswerte mit Duprasis
in Gefangenschaft und fast noch weniger Infos aus ihrer natürlichen Umgebung.

Ich bin gespannt, wie es sich bei dir entwickelt.



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Kampfteddy » Fr 8. Jul 2011, 10:55

Hallo =)

Also unsere Duprasi sind eiegntlich aus einer super Sozialen Linie - lassen sich total einfach immer wieder vergesellschaften und leben auch alle total harmonisch . Ich hab schon versucht unser Böcklein mit einzelnen Wiebern zu vergesellschaften - die vertragen sich zu2t auch immer super nur Nachwuchs gibts iwie dann gar keinen? Immerhin hat er 3 Damen zur AUswahl gehabt (jetzt nur noch 2). Neue Gehege kriegen die Stinker nachm Umzug - ich kauf so nen Nagerturm mit 140 x 80 cm - ich Weiß noch nicht ob ichs in der Mitte abteilen werde oder als gesamtes lasse. Aber ich denke nicht das sich dann Nachwuchs einstellen wird x_X - schlimmstenfalls steig ich iwann um auf Sandratten lg



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von lapin » Fr 8. Jul 2011, 10:59

Hmmm du bist also schon explizit auf Nachwuchs aus und stellt sich der nicht ein, wechselst du die Tierart...
klingt jetzt so als Außenstehender recht kurios :hehe:!


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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Kampfteddy » Fr 8. Jul 2011, 11:20

Hallo
Nein das versteht du glaub ich falsch ;)
Der Nachwuchs wäre ja nur für mich weil es diese Tierarzt bei uns niergends gibt . Wenn sie sich nicht paaren hab ich irgendwann keine Duprasi mehr weil ich auch nicht wüsste wo ich welche herbekommen sollte :-/



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von lapin » Fr 8. Jul 2011, 11:21

Ok, so klingts logisch :D!
Man hätte es echt missverstehen können!

Und bei Sandratten ists einfacher?


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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Kampfteddy » Fr 8. Jul 2011, 12:14

Naja ich denke sie sind von Haltung und Vertrauen in den Halter in etwa am ähnlichsten und da gibts auch einige Züchter dh man müsste wohl nicht Jahre nach den Tieren suchen :-/
Blöd fände ich es dennoch weil eigentlich sind die dicken Kerlchen total super und extrem zutraulich (kein vergleich zu Hamstern oder so) - sie prügeln sich förmlich um die Menschliche Hand wenn man das Terrarium öffnet (als würden sie den ganzen tag darauf warten *g*) Aber ich hab noch Hoffnung das sie mir vl dennoch ein paar Babys schenken :-/



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Curly » Fr 8. Jul 2011, 12:58

Vielleicht bewirkt ja die Gehegevergrößerung was :)
Allerdings würde ich dann eher die Fläche als die Höhe vergrößern.
Kann sein, dass du das meinst. Du sprichst aber von "Turm".
Duprasis klettern eher nicht so gerne/viel.
Jedenfalls nicht so, wie z.B. Farbmäuse.



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Kampfteddy » Fr 8. Jul 2011, 13:03

Hi
nein nein die Grundfläche wird viel größer . Turm deswegen weil ich moment lauter einzelne Terrarien hab das ist ziemlich unpraktisch und zum Platzsparen kauf ich mir so einen Nagerturm bzw 2 oder 3 mit 140 x 70/oder 80 / 200 cm. eventuell teil ich es dann in der Mitte aber das schau ma mal ^^



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Curly » Fr 8. Jul 2011, 13:11

Aaah jetzt habe ichs verstanden... :schäm:
Berichtest du dann?
Ich würde ja auch gerne mal das derzeitige Gehege sehen.
So von der Einrichtung her und so.



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Kampfteddy » Fr 8. Jul 2011, 13:16

Werd ich nach der Arbeit mal on stellen ^^
JA werd ich dann berichten / ich baus aber nicht selbst / erstens hab ich e nie Zeit und außerdem ist es sogar billiger es baun zu lassen und sogar aus Deutschland liefern lassen! 2 solche Türme kosten samt versand "nur" 960 Euro. Alleine wenn ich das Material beim Obi kauf kostet das schon fast so viel sicher. Dann geht sicher wieder iwas schief weil ich nicht gscheit messe *gg*



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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Kampfteddy » Sa 9. Jul 2011, 21:14

So hier ein paar Bilder:

Das ist für einzelnen Papa oder einzelne Mama gedacht

Bild

Noch ein Einzelbecken

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und das Hauptbecken
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Re: Mäusebabys von anderer Mäuseart aufziehn lassen?

Beitrag von Curly » Sa 9. Jul 2011, 23:13

Ah vielen Dank!

Na dann bin ich mal gespannt, ob du bald Neuigkeiten zu vermelden hast.



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