Monster Ricky oder was???

[moffat]

Hallo Leute,

ich habe mal ne Frage, ob das vielleicht normal ist oder, wenn nicht, was man machen kann...!
Gestern kamen meine Nachbarin mit Freund (den Ricky, warum auch immer nicht so richtig mag) zu uns runter zusammen mit meinem Mann. Ricky freut sich und macht auf Kommando Platz, wir gehen ins Wohnzimmer und er macht einen Angriff auf Chrissies Füße mit Knurren.
Normalerweise, wenn es klingelt, muss er auf seinen Platz im Wohnzimmer und dort bleiben, bis wir okay sagen, was er auch tut.
Er begrüßt auch Leute freundlich und nach einer Stunde plötzlich, meist, wenn die Leute ins Wohnzimmer gehen und vorher z.B. in der Küche waren, dann knurrt er plötzlich.
Es war gestern relativ peinlich aber er macht das - wenn - nur bei Männern.
Er hat ja auch bei Männern immer eine totale Zurückhaltung (Fangen - Todeslager - Männer...).
Gestern wurde er dann auf seinen Platz geschickt und die Tür zu gemacht.
Er war dann total defensiv und überängstlich nach dem Donnerwetter und ist auch heute noch nicht wieder der Alte. Er ist eher defensiv und ängstlich und nach einem Krach immer total von der Rolle aber dieses Verhalten kann ich doch nicht durchgehen lassen, oder?! Was habt Ihr für Tipps, bzw. Erfahrungen??

Vielen Dank schonmal Eure Moffat.

Äh, sorry für das "tolle" Deutsch und die vielen Wiederholungen...

[lapin]

Da haste einen ganz sensiblen Hund...zudem ist er ja auch Straßenhund richtig?

Ich denke hier gibt es ein typisches Revier- + Rudelverhalten zu erkennen er muss verstehen lernen, was heißt ein Rudel und das Revier zu teilen.
Möglich ist auch, dass er ziemlich viel allein unterwegs war und daher eine Rangordnungsgeste wie sie von euch kam (auf sein Platz verweisen) nicht einordnen kann.

Hier kann man denke ich viel viel mehr mit positiver Bestärkung erreichen.
Nun kann man viele Möglichkeiten durchspielen und sich rantasten.
Vor allem mit "Fremden" die sich dessen Verhalten bewusst sind und entsprechend ignorieren.

[moffat]

Hallo Lapin,

vielen Dank für Deine Antwort. Ja, er war bestimmt viel allein unterwegs, das hat man daran gemerkt, dass er am Anfang immer "sein Ding" gemacht hat. Er ist an der Leine gelaufen z.B., hat sich aber nicht an uns orientiert. Er hat mit seinem Verhalten 1,5 Jahre gut überlebt und ist vielleicht, als er vertraut hat, eingefangen und weggesperrt worden.
Wie meinst Du die positive Bestätigung in diesem Fall?? Mit "Fremden" üben und dann loben, wenn er brav ist??
Die Hundetrainerin war in seiner ersten Woche bei uns und meinte, er sei auch ein totaler Kontrollie.
Weißt Du, er ist wirklich so brav und das ist seine einzige "Macke" und da will ich nichts falsch machen.

LG von Moffat.

[lapin]

Wie meinst Du die positive Bestätigung in diesem Fall?? Mit "Fremden" üben und dann loben, wenn er brav ist??

Ja genau...
und dann lobst Du ihn mit Leckerlie...

Ich persönlich bin immer gern der Typ der Ignoranz, vor allem wenn andere bescheid wissen, kann man da gut mit arbeiten.
Weil iwann wirds langweilig...
und wenn dann erstmal die langeweile eintritt, dann kommst du ins Spiel...
betüdel ihn, gib ihm Leckerlie, zeig ihm...das er entspannt mehr Beachtung von dir bekommt und die Fremden ihn nicht tangieren brauchen.

[moffat]

Danke Lapin, ich denke, das ist ein guter Ansatz!!

LG Moffat.

[Curly]

Wie verhält sich Ricky euch gegenüber denn?

[moffat]

Hallo Curly,

sorry ich habe gerade erst gesehen, dass Du geschrieben hast.
Bin nicht daheim und mach alles per Handy.
Also bei uns ist er sehr brav, spielt gerne und gehorcht auf Platz, Sitz, Bleib, Hier, etc. Er hat in der Hundeschule sehr gut gelernt, geht ohne Leine und macht den Clown.
Donnerwetter gehen ihm sehr nach, wenn denn mal eines sein muss.
Das Größte ist immer, wenn wir was Leckeres auf seine Pfote legen und er es erst mampfen darf, wenn wir okay sagen.
Er ist nicht eifersüchtig, drängt sich nicht zwischen Franz und mich und bettelt nicht. Kurzum, das Verhalten, das ich im Thread beschrieben habe, ist nicht eigentlich so sein Verhalten...

LG von Moffat.

[Curly]

Kuschelt ihr viel mit ihm und schläft er bei euch im Bett oder auf der Couch?

[moffat]

Tja also Franz kuschelt mehr mit ihm, als ich.
Er darf auf die Couch aber nur, wenn wir es erlauben, oft mag er lieber im Körbi liegen.
Im Bett schlafen mit Erlaubnis im Wochenendhäuschen, daheim kommt er morgens in mein Bett, bis Franz im Bad fertig ist aber auch nur nach Erlaubnis und wenn Franz aus dem Haus ist, geht er wieder in seinen Korb.
Er fordert nie von sich aus, dass er irgendwo drauf darf, sondern wir gestatten es.
Spielen fordert er schon öfter, indem er Geräusche wie harhar macht, meist nach dem Fressen.
Die Hundetrainerin hat gemeint, so lange er die Dinge nur mit okay macht, sei es in Ordnung.
Aber das war, als er eine Woche bei uns war und wir uns noch garnicht auskannten.
Heute kam er auf Zuruf nicht gleich und hat getrödelt und als Franz ihn dann holen wollte, schmiss er sich gleich auf den Rücken.
Wenn wir ihn auf Zecken untersuchen macht er oft von allein Kullerfässchen d.h. er rollt sich vom Platz auf die Seite, dann auf den Rücken und dann ganz herum.
Pu, sorry, ein Roman...

[Curly]

Hi moffat,

so ähnlich habe ich mir das schon gedacht.
Ich gehe mit lapin konform, dass er sehr sensibel ist.

Dazu kommt meiner Meinung nach aber noch, dass er
-wie oft bei Straßenhunden- sehr unsicher Menschen gegenüber ist.
Revier- bzw. Rudelverhalten bedeutet ja, dass er "aggressiv" wird
und dann nach vorne geht. Er müsste dafür ziemlich selbstbewußt sein.
Deinen Beschreibungen nach, scheint sein Charakter aber gegenteilig
-also recht schüchtern/unsicher/ängstlich- zu sein.

Wie lange hat euch die Hundetrainerin begleitet?
Habt ihr das Thema schonmal angesprochen?

Ich denke, dass diese Attacken aus der Unsicherheit heraus enstehen.
Z.B. wenn plötzlich ein Gast zu nah kommt oder er eine Bewegung macht,
die Ricky nicht einordnen kann.

Was habt ihr eigentlich bisher in solch einer akuten Situation gemacht?

[moffat]

Hallo Curly,

spät aber jetzt wieder am normalen Laptop. Also die Hundetrainerin war einmal bei uns daheim, dann hatten wir 10 Hundeschulensitzungen in der Gruppe und dann noch eine Einzelstunde beim Trainer.
Ich habe mal mit einer anderen Trainerin telefoniert und sie meinte, dass dieses Verhalten relativ normal wäre, solange es beim Bellen und Knurren bleibt. Und er damit eben auch anfängt, uns und sein Revier zu verteidigen, wenn er z.B. auf dem Campingplatz bellt, wenn sich wer Fremdes nähert.
Ich meine auch, dass in unserer Wohnung diese Dinge aus Unsicherheit passieren. Denn warum sollte er nach einer Stunde plötzlich den Besuch anknurren, den er vorher akzeptiert hat und sich streicheln ließ.
Wenn die Leute ins Wohnzimmer gehen, dann ist er meist sehr angespannt.
Er erschrickt ja auch oft vor seinem eigenen Schatten und er erschrickt auch, wenn jemand in der Dämmerung auftaucht und von der Seite kommt.
Am Anfang war es ein Alptraum, mit ihm in der Dunkelheit Gassi zu gehen.
In der letzten akuten Situation haben wir ihn in seinen Korb abgerufen und die Tür zu gemacht.
Als der Nachbar dann wieder weg war, durfte er wieder kommen und wir haben uns "vertragen".
Unsere Trainerin sagte, dass dies sehr wichtig sei.

Tja, er hat eben auch nicht soooo viel Kontakt zu Fremden und daher halten sich diese Aktionen auch in Grenzen.
Er ist sonst so brav und gehorsam, dass es mich manchmal wirklich wundert, dass ein Straßenhund so sein kann.

Ich hoffe, ich habe nicht zu wirr und durcheinander geschrieben.
Fällt Euch/Dir noch was ein??? Oder sollen wir es einfach so nehmen, wie es ist, froh sein, dass er keine anderen Macken hat und uns eben darauf einstellen?? ich sage zu Leuten, die ihn sofort streicheln wollen (komisch, ich hatte am Anfang erst mal nicht unbedingt das Bedürfnis, ihn zu streicheln, sondern hielt lieber einen Abstand, andere Menschen wollen ihn sofort anfassen...), dass sie ihn bitte lieber erst ignorieren sollen, bis er kommt und dann kann es losgehen, er braucht wirklich seine Zeit und ist bei überforschen Menschen sehr angespannt.

LG von Moffat.

Und hier ist das Monster:

[url=http://www.abload.de/image.php?img=2011-08-2909.19.30vf11.jpg][/url]

[lapin]

Ich denke, dass dieses ablegen in sein Korb und das abgrenzen vom Rudel kein gut gewählter Weg ist.
Er sucht den Schutz in euch und in seinem Korb...
auf dem aktuellen Weg, assoziert er Korb, mit Bestrafung...da kommt er hin, wenn er was falsch gemacht hat...
das würde ich ihm nicht nehmen.

Ebenso das ausschließen...ist bei so einem sensiblen Tier nicht förderlich...
ich würde es immer noch auf der Ebene versuchen, wie ich es oben angeschnitten habe, natürlich individuell auf ihn von euch zugeschnitten !

[moffat]

Hallo Lapin,

ja, ich habe mir dann hinterher auch gedacht, dass das nicht so toll von uns war.
Beim nächsten Mal versuchen wir es anders!!
Aber als Hundeanfänger ist man manchmal auch ein wenig überfordert.
Es ist schon schwer in einer solchen plötzlich auftretenden Situation das genau Richtige zu tun.
Aber ich hoiffe, wie packen das noch.

Lieben Dank!!! Ricky und Moffat.

[lapin]

Ihr packt das mit Sicherheit...
das ist immer so das "Problem" mit geprägten Hunden...sie müssen alles lernen...
wenn man noch unverbraucht ist, ist man viel offener...
ihr habt noch den Punkt der Vertrauens, was eine riesen Hürde ist...
wenn das kleine Monster, mal genauso ist, wie er auf dem Bild guckt...dann habt ihr wirklich ne Menge geschafft... !

[Curly]

Ich stimme lapin zu... ihn wegzuschicken und auszusperren
ist eher kontraproduktiv.

Versucht einfach das nächste Mal ihn bei euch abzulegen.
Also... er knurrt euren Gast an und ihr ruft ihn zu euch und
lasst ihn sich hinlegen. Bei euch... zu euren Füßen.
Entspannt er sich, wird er gelobt... oder was auch immer ihm Freude macht
(Leckerchen etc.) Streicheln würde ich ihn allerdings nicht, wenn du
sagst, dass es für ihn nicht so toll ist, wie für uns Menschen.

Gäste würde ich vom Streicheln abhalten oder sie anleiten...
Z.B. dass sie nur am Kopf (oder wo immer Ricky es leiden mag) gestreichelt
werden darf...

Ich wünsche euch viel Erfolg!

[lapin]

Gibt es schon Erfolge zu berichten??

[Sana]

Würde mich auch mal interessieren, ob es was neues zu berichten gibt?!